oganizacion de montoneros

Estado
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El motivo de este mensaje es si alguien podria dar informacion de como estaba organizado el ejercito montonero.Basicamente mas alla de punto de vista doctrinario ,quisiera saber omo estaba constiutio(secciones,pelotones) en terminos estrictamente militares.Se de gente entrenada en el chad o enmedio oriente ,bueno quisiera saber que tipo de operatividad tenia,que medios empleaba (fal,ak47) y las distintas divisione..lei por ahi columna capital ..en fin todo desde el punto de vista de su organizacion militar
 
S

SnAkE_OnE

que yo sepa habia gente con instruccion militar en Iran , Chad , Libano y un par de lugares amigables mas


y medios? FAL choreados o armamento sovietico
 

Derruido

Colaborador
SnAkE_OnE dijo:
que yo sepa habia gente con instruccion militar en Iran , Chad , Libano y un par de lugares amigables mas


y medios? FAL choreados o armamento sovietico

TE FALTÓ CUBA.:rolleyes:

Además ahí depositaron la guita obtenida del secuestro y posterior multimillonario rescate de los hermanos Born. Según las malas lenguas, el queridisimo Comandante se les quedó con el vuelto.:cool: :D :D :D :D :D

Saludos
Derruido
 

Derruido

Colaborador
VioladorDeLaLey dijo:
Debian!!, no existe mas tal organización...

Perdón, conjugue mal el verbo.:p

Aunque pensandolo bien, todos los capos de la organización siguen vivos, mientras que las bases pasaron a mejor vida. Que raro no?:rolleyes:


Y sobre que no existe más esa organización, lo dirás para el público en general. Por que en más de un acto han aparecido banderas de dicha organización. Por lo tanto se puede deducir que todavía existen seguidores, al menos que elijan otros líderes, los anteriores los *******.:rolleyes:

Saludos
Derruido
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Algunos detalles, a diferencia de otras organizaciones guerrilleras, los montos no te metian directamente a las operaciones armadas por mas instruccion militar que se tuviese, ya que antes habia todo un procedimiento de estudio y adoctrinamiento ... Por lo cual, antes de llegar a ser Soldado, se pasaba por otras instancias, ademas el soldado jamas llevaba sus armas encima, sino solo cuando iba a una operacion militar y ni bien terminada esta las armas eran devueltas.
Para una operacion militar la gente que se movilizaba era una relacion de 5 a uno en cuanto al dispositivo militar, ya que se organizaban postas sanitarias, logistica, propaganda, apoyo al combate etc, en fin una organizacion muy burocratizada como bien señala Hernan.
Y todo combatiente debia llevar una pildora de cianuro para tomarse si era tomado prisionero (plop)

Las armas eran de las mas diversas, pero basicamente se usaban lo que se llamban armas recuperadas, mediante operaciones de aslato a cuarteles, comisarias, policias, etc...

Si bien hubieron muchos centros de formacion, uno de los mas desconocidos fue China, quien formo algunso cuadros.
Otro detalle es que Montoneros mantuvo un destacamento en el Libano durante mucho tiempo, y en donde ser formaron en combate un numero importante de soldados y cuadros de conduccion.
 
Derruido dijo:
Perdón, conjugue mal el verbo.:p

Aunque pensandolo bien, todos los capos de la organización siguen vivos, mientras que las bases pasaron a mejor vida. Que raro no?:rolleyes:


Y sobre que no existe más esa organización, lo dirás para el público en general. Por que en más de un acto han aparecido banderas de dicha organización. Por lo tanto se puede deducir que todavía existen seguidores, al menos que elijan otros líderes, los anteriores los *******.:rolleyes:

Saludos
Derruido
 
estaria que se citen las fuentes de lo que se dice hay afirmaciones muy a la ligera, con respecto al armamento los montos habian comprado con la platita de los born un lote en austria de los fusiles steyr aug que fueron interceptados por los militares en europa y pasaron a gendarmeria, eso lo lei en el libro de bonasso recuerdos de la muerte
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
DANRAM antes que nada bienvendio, y respecto a los armamentos, dire que los montos tenian contactos abiertos con los principales mercados sobre todo Francia, con quien Galimberti se llevaba muy bien.
Incluso despues de 1984 fue representante de GIAT para la Argentina ...
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Ups Thunder, la verdad que te fuiste al joraca, sos libre de pensar lo que quieras pero trata de respetar las reglas del foro ...
 
Guitro01 dijo:
Ups Thunder, la verdad que te fuiste al joraca, sos libre de pensar lo que quieras pero trata de respetar las reglas del foro ...
ya esta, ya lo borre, mejor no caldear los animos

saludos
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Que buena actitud Thunder!!! la verdad que aveces yo mismo deberia haber hecho cosas asi, la verdad que un señor!!!

Mis respetos amigo
 
Al menos Galimberti confesò haber recibido instrucciòn militar en campos de entrenamiento Libios y allì fueron muchos a entrenarse, otro lugar era Cuba. En el copamiento del cuartel de Villa Martelli por parte de la organizaciòn MTP, èstos habìan recibido instrucciòn en Cuba e incluso uno de los abatidos allì era cubano. El armamento era variado, generalmente provisto por Cuba (Ruso o Chino) o de los propios polìticos, ya que durante el gobierno de Càmpora se comprobò que al menos una partida de 60 mini Uzi fueron adquiridas para ser destinadas a la custodia presdiencial, pero de ellas, al menos 35 fueron desviadas a manos de los montoneros. Al poco tiempo Càmpora fue destituìdo por el propio Peròn.
 
Guitro01 dijo:
Y todo combatiente debia llevar una pildora de cianuro para tomarse si era tomado prisionero (plop)

El tema de la pastilla de cianuro fue implementada a partir de mayo-junio de 1976 por una desición de la Conducción de Montoneros, ya que tras el golpe la represión militar se había instensificado a tal punto, que las caídas de combatientes, militante, y casas operativas se sucedían vertiginosamente.

A partir de la implementación masiva del uso de la tortura para la extracción de información de inteligencia, las confesiones arrancadas a los detenidos ponían en serio peligro la supervivencia misma de la organización. Conocida también y constatada la información de que la inmensa mayoría de los prisioneros eran ejecutados una vez extraida la información requerida, se decidio que la única forma de cortocircuitar la difusión de información sensible de la organización tras la captura, era que la misma posible fuga de información -el combatiente capturado- se suicidara.

Fue así que a partir de la colaboración de farmaceuticos miembros de la organización, fueron confeccionadas y distribuidas las pildoras de cianuro. Desde su punto de vista ésta era la última victoria sobre el enemigo, ya que proximo a la captura y conociendose el destino, tortura y muerte, suicidandose se le negaba al enemigo esa fuente de información. Era así que los combatientes se movían siempre con dos de estas pastillas, muy a mano. En algunos casos el temor a la captura producia que algunos montoneros se acerquen a los lugares de citas con una pastilla en la mano, en otros casos, ante un enfrentamiento, se ponían una en la boca y seguían disparando hasta escapar y caer heridos (esa era una de las consignas "La victoria o la muerte", consigna original del ERP - PRT)

Es interesante que en el año 1975 había circulado una directiva de la Conducción de la organización en donde se afirmaba que "la tortura era perfectamente "resistible" y que un militante con la suficiente convicción moral podía perfectamente resistira y sobrellevarla sin entregar información".

La medida fue cuestionada al principio, pero aceptada después mas con resignación que con convicción. Pero para los más convencidos esta acción implicaba un última victoria contra el enemigo. Era una victoria pirrica, pero lo que realmente importaba era escapar a la captura con vida y así preservar la vida de tal vez decenas de compañeros. Desde ese punto de vista, evidentemente había nobleza y entrega en este acto. No me empiecen a insultar, primero piensen que los tipos "ya estaban jugados" y eran concientes de que serían asesinados. Su principal temor, muy humano, ero no traicionar a quienes eran sus compañeros entregando información y comprometiendo así sus vidas y su causa, la que consideraban justa. Yo veo poca diferencia entre este acto, aberrante en condiciones normales, y la actitud del soldado que salta sobre la granada para salvar la vida de sus compañeros.

No justifico la acción, la comprendo en virtud de las circunstancias.

Hasta donde se esta medida extrema fue exclusiva de montoneros y nunca se la implemento en el ERP.

PD: en un rato subo data de los "fierros" y la "orga".
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Las dimensiones reales y operatividad del aparato Montoneros-ERP siempre fueron magnificados por sus propios elementos, especialmente su conducción, para adoctrinar y formar a los que ellos llamaban sus cuadros sentando los fundamentos de su existencia en una gran mentira que solo ellos se la creían.
Casi todas las directivas de su accionar provenían desde Cuba.
Al no dar los resultados esperados inicialmente, se comenzó con el "entrismo" y luego quisieron aplicar el sistema de "foquismo", tomando el ejemplo de Viet Nam, llegando a llamar al Ejercito Argentino " Ejercito de ocupacion" o "Ejercito contrarrevolucionario" ( Una estupidez soberana y que hasta el mas idiota sabía que nuestro Ejercito es autóctono y se nutría con los cidadanos de nuestro país).
Con respecto a los elementos de origen extranjero ( españoles, alemanes, suecos, centroamericanos etc...) que ingresaban a nuestro país para contactarse con estas organizaciones terroristas, toda la informacion provenía de los servicios secretos israelíes y era chequeada permanentemente con PFA e Inteligencia Militar.
El armamento además de lo que podian robar en los distintos ataques tambien lo fabricaban ( escopetas, ametralladoras, lanzacohetes, bombas cazabobos etc..)
Lo que su comandancia denominaba Unidades o Batallones, nunca pasaron de ser meras secciones y en general su operatividad dejó mucho que desear, en casi todos los aspectos.
Saludos
Willy
 
Sinteticamente y a vuelo de pajaro...

En ambos casos (ERP y Montoneros), a grandes rasgos, los miembros se diferenciaban por ser combatientes, milicianos y simpatizantes. Los combatientes eran los miembros efectivos del aparato militar, poseían una organziación militar jerarquizada y usaban rangos, poseían entrenamiento en manejo de armas, táctica militar, insurgencia y recibían entrenamiento físico y prácticas de tiro y manejo de explosivos. Los milicianos poseían en diversos grados conocimientos generales en el manejo de armas y explosivos, formaba parte de las organizaciones políticas y gremiales "de superficie" y podían llegar a participar en operaciones menores, pero su función era principalmente de apoyo logístico y propaganda. Los simpatizantes era aquellos que se acercaban a la organización y que mantenían simpatías ideológicas con estos grupos. También participaban en tareas menores como forma de preparación para "ascender" en la estructura orgánica.

El ERP, brazo militar del PRT (partido revolucionario de los trabajadores, partido de orientación marxista-leninista) se organizaba en dos frentes: el rural y el urbano. Los principales frentes rurales abiertos fueron en Aconquija ( Catamarca) y en Famailla (Tucuman). Una táctica común era, ante el avance del EA en zonas rurales, abrir frentes urbanos dentro de la provincia, de manera de alejar parte de la fueza principal del EA, debilitandolo, para que concurriera en auxilio del frente urbano, y viceversa en caso de que el frente urbano estuviera en peligro.

Pera el caso de Montonero su orientación ideológica era eminentemente peronista, con una rara mezcla de influencia del cristianismo ultra ortodoxo y con concepciones libertarias de la izquierda revolucionaria. Se consideraban los "herederos" del movimiento peronista y los encargados de conducir al país hacia el socialismo.

Desde mediados del año 1974 montoneros comenzo a fabricar clandestinamente, usando viejos tornos y materiales recuperados de herrerías y obrajes, grandas de mano de fragmentación. La idea era armar un verdadero "ejército revolucionario" que a su debido tiempo contaría con regimientos de artilleria, cuerpo de ingenieros, cuerpo de comunicaciones, inteligencia militar y contrainteligencia, equipos de sanidad, logística, transportes, tropas regulares y fuerzas especiales, tal como un ejército convencional. Claro que jamás se alcanzo ni someramente tal nivel de organización y complejidad.

También contaban con un codigo penal revolucionario (montoneros), codigo de justicia militar revolucionario e incluso se arrogaban la facultad de juzgar y dictaminar la pena de muerte sobre sus propios hombres.

Para mediados de 1975 la organización montoneros contaba (según diversas fuentes) de una fuerza regular estimada entre 5.000 a 10.000 combatientes, con diversos grados de entrenamiento y experiencia de combate. Los simpatizantes eran muchisimos mas, no hay forma precisa de estimar un cifra, serían decenas de miles con diversos grados de preparación idelógica, relación orgánica y compromiso político.

Para el caso del ERP-PRT sus combatientes alcanzarían a duras penas el millar de combatientes (en realidad una mezcla de combatientes y milicianos según la tipología antes descripta) y sí, muchos simpatizantes, su fuerte eran las organizaciones de superficie ligadas a sindicatos.

No se tiene registrado el uso de fusiles AK-47, su utilización era impráctica dado la difucultad para conseguir su munición.

Las armas utilizadas eran: todo tipo de revolveres y pistolas de los mas diversos calibres, siendo una de las mas utilizadas las pistolas Tala 22. Estas armas eran portadas por los militantes exclusivamente para la autodefensa. En las acciones militares se utilizaban pistolas ametralladoras PAM y Halcon en 9 mm, UZI 9mm; fusiles Fal y Fap, escopetas 12.70, y todo tipo de rifles de caza mayor, en calibres 7.62, 3030, 44. También pistolas Browning 9 mm y Colt .45. capturadas a la policia mediante la táctica de "desarme callejero" de algún miembro de las fuerzas de seguridad.

Basicamente los fusiles Fal eran "lo mejor y mas sofisticado" del arsenal revolucionario. Se los conseguía de tres formas: robandolos de los cuarteles (en asaltos o sustraidos por militares infiltrados), recuperandonos durante el combate, o entregados directamente por militares identificados con el peronismo. (yo estimo que durante los años 60 - 70 se deben haber aprovisionado de varios centenares de fusiles Fal. La mayoría de ellos fueron recuperados, pero una importante cantidad no determinada de los mismos continúan enterrados en tambores de 200 lítros cubiertos con brea, plástico y aceite o grasa en el interior, durmiendo en algún lugar del monte tucumano, catamarqueño, o en los fondos de alguna quinta en el conurbano. Que por siempre continuén ahí).

También fabricaban todo tipo de bombas, con explosivos robados o fabricados artesanalmente, con diversos tipos de detonadores, desde mechas rápidas a detonadores activados por radiofrecuencia. Una de las bombas mas temidas era la denominada "vietnamita", una bomba con carga dirigida a la que se le agregaban como metralla tuercas y bolas de rulemanes. (Un artilugio como el descripto fue el utilizado en 1976 contra el Departamento de Coordinación Federal, perteneciente a la policia federal, en esa ocasión una bomba compuesta por nueve kilogramos de trotyl y cinco de bolas de acero, provista de un mecanismo de relojería, produjo una masacre con 45 muertos y un centenar de heridos).

Uno de los principales objetivos de montoneros era crear fabricas de armas estandarizadas. Así se intento fabricar pistolas .45 con unas matrices robadas de la fabrica de armas Ballester Molina de Rosario. No puedo confirmar que se las halla conseguido hacer funcionar, hay quienes dicen que si entraron en producción, pero sospecho que se trata de propaganda (de uno y otro bando). También se llego a fabricar una ametralladora "montonera" en calibre 22 y 9 mm. Pero lo mas sobresaliente fue el desarrollo de los proyectiles antitanque "Energa" (similares a los PDF del EA) los cuales poseían una carga hueca, y eran disparados desde unos lanzadores llamados "tromblon" (especie de tumbera). Poseer cualquiera de estas armas y poder demostrar su autenticidad puede ser una irresistible tentación para un coleccionista. Yo las considero piezas de museo, dignas de estar en uno. (a revisar viejos altillos, nunca se sabe)

Si se conoce el dato de que el 1º de abril de 1975 la policia federal descubrio en la localidad bonaerense de Caseros, una fabrica de armas clandestina en donde estaban a punto de ser terminadas las primeras 500 ametralladoras JCR1 de 9 mm. Este emprendimiento se trataba de una operación en conjunto entre Tupamaros (Uruguay), ERP (Argentina), MIR (Chile) y ELN (Bolivia) todos integrantes de la Junta Coordinadora Revolucionaria (JCR)

La organización militar del ERP copiaba el denominao "modelo vietnamita" en donde la unidad minima opertiva de combatientes se componíoa de tres hombres (llamado trio), una escuadra eran tres trios (9 hombres), un peloton , tres escuadras (21 hombres), tres escuadras una compañia (63 hombres) a ese nivel se le agregaba una escuadra de conducción y comando, y una sanitaria. Se trataba de reforzar las escuadras al menos con un Fap para ofrecer apoyo de fuego.

La incersión de montoneros en la sociedad operaba a través de Unidades Básicas de Resistencia (UPR) en donde trabajaban y militaban simpatizantes dirigidos por milicianos. A su vez a la zona cubierta por la UP se le superponía una (UBC) Unidad Básica de Combate, en donde operaban milicianos dirigidos por algún combatiente. A su vez operaban desde "casas operativas" compradas o alquiladas (casas, quintas, departamentos, etc) para poder tender un lugar donde dormir, comer -vivir- y organizarse.

La estrategia general de montoneros y erp es la sinteticamente la siguiente:

ERP: creación de una guerrilla rural y una guerrilla urbana de apoyo. Creación de un Ejercito Revolucionario comformado por obreros, campesinos y estudiantes. Creación de un "territorio liberado" en el norte del país y un lento pero contundente avance del ejercito revolucionario hacia el sur. Lograrían tomar el poder en un período de 5 a 8 años. Seguían el modelo de guerra de guerrillas cubano y vietnamita.

Montoneros: Creación de focos de resistencia en todas las provincias simultaneamente. Agitación social, ataques de hostigamiento contínuo y aprovisionamiento de armas para conformar un Ejercito Montonero de características regulares. Suma del movimiento obrero organizado. Su concepción indicaba que tomarían el poder en diez años.
 
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