mira, no puedes gastar cientos de millones para un buque que lo tendras 10 años como mucho, eso es botar la plata...
Reemplazo Fragatas Type-L & T-22 ACh
- Tema iniciado HernanSCL
- Fecha de inicio
por esa plata podrían haber adquirido alguna corbeta con capacidad oceánica y bien equipada o sistemas de defensa costera. y en todo caso, con la inmensa costa que tenemos, seria mas logico tener una buena flota de corbetas, proque son ams baratas de mantener y mas rapidas de operar
Corbeta con capacidad oceanica... es un oximoron.
Las corbetas no son no mas baratas de mantener ni de operar. Los sistemas de abordo, por ejemplo, radares y todo lo relacionado a misiles, son los mismos, es mas, con volumenes tan pequeños, son MAS dificiles de mantener y operar.
Una M, si hubiese tenido mil toneladas mas, tendria aun mucha mas vida de la que le queda.
Las corbetas no son no mas baratas de mantener ni de operar. Los sistemas de abordo, por ejemplo, radares y todo lo relacionado a misiles, son los mismos, es mas, con volumenes tan pequeños, son MAS dificiles de mantener y operar.
Una M, si hubiese tenido mil toneladas mas, tendria aun mucha mas vida de la que le queda.
Hola, esos dos cascos (Melbourne y Newcastle) son comisionados en 1992 y 1993, más o menos lo mismo que las M y las 23, no habiendo de estas dos clases en cantidad disponibles ahora ni a 2023-2025 (ahí saldrá una 23 de la RN, que posiblemente sea el reemplazo de la Williams)
Lo que está viejo de una OHP, aunque sean las Flight III, es su filosofía de diseño. Pero lo que salva a estas en particular es su modernización profunda terminada en 2015.
Son solución como puente por 15 años. También, espero que no nos salgan muy caras.
Saludos
Al parecer se actualizan 4 Dauphin II (nariz larga) con OHT para los MM-40 Block IIIC de la Escuadra:
Air Platforms
Chilean Navy grows ambitions for upgraded Dauphin helos
Jose Higuera, Santiago - Jane's Defence Weekly
11 July 2019
Chile is planning to increase the capabilities of four surplus Aerospatiale AS 365FI Dauphin II helicopters it has received from the Irish Air Corps, Jane's has learned.
The Chilean Navy will equip its Dauphin II helicopters with an over-the-horizon targeting capability for shipborne Exocet anti-shipping missiles. (IHS Markit/Gareth Jennings)
While plans to upgrade the helicopters are currently on hold but not cancelled, the Chilean Navy plans for the aircraft have grown to add an over the horizon targeting (OTH) capability, military sources in Santiago told Jane's in early July.
The originally planned engine and cockpit upgrade for the shipborne utility AS 365FIs is now postponed, while the navy waits on the procurement of new utility helicopters to take over the liaison and rescue roles. A tender for these aircraft is now under way.
https://www.janes.com/article/89839/chilean-navy-grows-ambitions-for-upgraded-dauphin-helos
Sería positivo que llevasen Consola táctica, ESM, data link y FLIR.
Estas podrán ser operados desde las OHP y el resto de la Escuadra.
Los Dauphin modernizados pasan del HU-1 (utilitarios) al HA-1 (ataque)
Luego, procedería buscar otros 4 Dauphin para compensar el HU-1 y dar reemplazo a los Bo-105.
Saludos
Air Platforms
Chilean Navy grows ambitions for upgraded Dauphin helos
Jose Higuera, Santiago - Jane's Defence Weekly
11 July 2019
Chile is planning to increase the capabilities of four surplus Aerospatiale AS 365FI Dauphin II helicopters it has received from the Irish Air Corps, Jane's has learned.
The Chilean Navy will equip its Dauphin II helicopters with an over-the-horizon targeting capability for shipborne Exocet anti-shipping missiles. (IHS Markit/Gareth Jennings)
While plans to upgrade the helicopters are currently on hold but not cancelled, the Chilean Navy plans for the aircraft have grown to add an over the horizon targeting (OTH) capability, military sources in Santiago told Jane's in early July.
The originally planned engine and cockpit upgrade for the shipborne utility AS 365FIs is now postponed, while the navy waits on the procurement of new utility helicopters to take over the liaison and rescue roles. A tender for these aircraft is now under way.
https://www.janes.com/article/89839/chilean-navy-grows-ambitions-for-upgraded-dauphin-helos
Sería positivo que llevasen Consola táctica, ESM, data link y FLIR.
Estas podrán ser operados desde las OHP y el resto de la Escuadra.
Los Dauphin modernizados pasan del HU-1 (utilitarios) al HA-1 (ataque)
Luego, procedería buscar otros 4 Dauphin para compensar el HU-1 y dar reemplazo a los Bo-105.
Saludos
Última edición:
Esto nuevamente lo repiten y repiten sin aportar pruebas duras. Chile cuenta con el Exocet MM 40 Block 3 desde 2016, año en que ni la Marina Francesa había incoporado la variante C.
saludos
Cuando se refieren en las noticias a que la versión de Chile incluye un nuevo buscador y no el Super ADAC de siempre:
https://www.x.com/latam/2016/11/22/...eva-version-misil-antibuque-exocet-block.html
Días después de esta nota, MBDA dictó una conferencia en Exponaval 2016 en donde se preguntó expresamente el punto. Hay otros foristas de RyF como Homero-SUT presenciaron el momento donde se ratificó que la versión de la ACh lo del nuevo buscador (seeker).
¿Como sabemos que es uno y no el otro?, atento a la parte "El fin de todas las dudas" que voy a destacar en rojo de la siguiente nota:
http://www.x.com/latam/2016/11/22/C...40-block-3-con-nuevo-buscador-de-blancos.html y post #8, nota copiada por Spearfish en https://razonyfuerza.mforos.com/549911/12972902-modernizacion-de-las-fragatas-m/
y
https://www.x.com/latam/2017/02/06/...ue-exocet-block-fragata-almirante-blanco.html
Saludos
Perdón Hernán, ninguna fuente que no sea x ha señalado eso. Las fechas sencillamente no dan.
Y repito, uds tienen que demostrar que el año 2016 que recibieron esos misiles, la versión C estaba en plena producción. Por lo tanto si fueron entregados el 2016, el 2014 o 2015 ya debería haber empezado dicha producción, siendo que Perú recibió los suyos el 2015.
Francia recién ha empezado a recibir sus primeros misiles versión C por lo cual es poco creíble que el 2015 ya se los estuvieran fabricando a Chile.
Y repito, uds tienen que demostrar que el año 2016 que recibieron esos misiles, la versión C estaba en plena producción. Por lo tanto si fueron entregados el 2016, el 2014 o 2015 ya debería haber empezado dicha producción, siendo que Perú recibió los suyos el 2015.
Francia recién ha empezado a recibir sus primeros misiles versión C por lo cual es poco creíble que el 2015 ya se los estuvieran fabricando a Chile.
En la nota dice que en el momento de ofrecerselo a Chile antes que las M entrarán a PID, le ofrecieron a la ACh la versión que estaba en desarrollo. Es decir, la ACh fue un launch costumer (risk-partner), y eso claro que implica un riesgo de prototipo (como lo fue Scorpene), pero aquí hablamos de riesgo calculado.
Calculado pues Thales y MBDA-France corrieron con la integración en SEWACO. La razón del ¿Por qué ofrecerles estos tratos de risk-partner a Chile? aparece en el artículo, y trata de motivos comerciales/promocionales. Por eso se compró un número pequeño de estas piezas en desarrollo, y no para toda la flota, sino para dos unidades, a modo de compra de oportunidad.
Saludos
Calculado pues Thales y MBDA-France corrieron con la integración en SEWACO. La razón del ¿Por qué ofrecerles estos tratos de risk-partner a Chile? aparece en el artículo, y trata de motivos comerciales/promocionales. Por eso se compró un número pequeño de estas piezas en desarrollo, y no para toda la flota, sino para dos unidades, a modo de compra de oportunidad.
Saludos
Última edición:
De todas formas, salvo que el asunto hubiese estado ya cocinado, con lo que ha pasado los últimos días yo creo que podemos ir olvidándonos de esta compra (y de otras) por un bueeen tiempo. Como que el horno no esta para bollos de comprar armamento para las FFAA.
¿No creen que haber reducido de forma notable el pie de fuerza activo del ECH en el marco del abandono del concepto territorial de la fuerza, ha contribuido a la pérdida de capacidad de controlar estas manisfestaciones a través de una mayor presencia en las calles que contribuya a una mayor disuasión a los pobladores que decidieron ir contra el orden público?
Creo que el ECH y el Ministerio de Defensa pensarán seriamente este tema, luego de estos eventos.
Creo que el ECH y el Ministerio de Defensa pensarán seriamente este tema, luego de estos eventos.
Aquí yo creo que lo que debe aumentar en primer lugar, es la cantidad de Carabineros, y por lo que se ha visto en varios vídeos, también su formación para evitar apremios ilegítimos o uso desproporcionado de la fuerza. FFEE de Carabineros es quien tiene el rol de evitar los saqueos y controlar las manifestaciones, más que controlar, darles curso.
A mi me pareció increíble ver que los militares y marinos tenían mucho más criterio para tratar con manifestantes pacíficos. El mando militar era prudente hasta en el lenguaje. En cambio, a Carabineros de FFEE les falta en formación, y bastante. Caen en abusos realmente innecesarios como el de la tortura sexual a un joven con un bastón retráctil o colgar a otro de la antena de una comisaría.
Los militares en estado de emergencia deberían emplearse en resguardo de blancos estratégicos como plantas de energía, plantas de agua, supermercados, metro. Asistir a Carabineros sólo en caso extremo.
Esta difícil como abordar comunicacionalmente ese tema. Más con un gobierno que acaba de disponer de los cargos de todos los ministros (veamos que cambia y con que agenda).
Los Hospitales están con crisis de insumos impactando las quimioterapias (Colegio Médico). O sea, imaginarse que se anuncie ahora un par de fragatas con misiles antiaereos de largo alcance. Habremos de confirmar esto que nos dice Mosciatti respecto a que el trato de las OHP se cancela (gracias a @lethal que nos acerca la noticia).
Saludos
Última edición:
Sea Platforms
Chilean parliament confirms decision to procure Australian frigates
Jose Higuera, Santiago - Jane's Navy International
18 November 2019
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Chile moved closer to procuring two Adelaide-class frigates from Australia with the recent inclusion of crew-training funding for the ships in the Chilean parliament’s budget bill for fiscal year 2020 (FY 2020) and other further official government confirmation that it still intends to buy the ships.
The parliament included USD3.7 million to cover the training of crews and associated services in Australia in its FY 2020 budget for the frigates – former HMAS Newcastle and HMAS Melbourne – which were decommissioned by the Royal Australian Navy in April and October, respectively, this year.
The Chilean government also reported the acquisition to parliament to fulfil requirements under the new law for military hardware buys starting for 2020 procurements.
Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options at ihsmarkit.com/janes
https://www.janes.com/article/92654...firms-decision-to-procure-australian-frigates
Por Lagow en RyF
Saludos
Chilean parliament confirms decision to procure Australian frigates
Jose Higuera, Santiago - Jane's Navy International
18 November 2019
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Chile moved closer to procuring two Adelaide-class frigates from Australia with the recent inclusion of crew-training funding for the ships in the Chilean parliament’s budget bill for fiscal year 2020 (FY 2020) and other further official government confirmation that it still intends to buy the ships.
The parliament included USD3.7 million to cover the training of crews and associated services in Australia in its FY 2020 budget for the frigates – former HMAS Newcastle and HMAS Melbourne – which were decommissioned by the Royal Australian Navy in April and October, respectively, this year.
The Chilean government also reported the acquisition to parliament to fulfil requirements under the new law for military hardware buys starting for 2020 procurements.
Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options at ihsmarkit.com/janes
https://www.janes.com/article/92654...firms-decision-to-procure-australian-frigates
Por Lagow en RyF
Saludos
Ya estan preparando el retiro de las fragatas antiaereas:
https://www.x.com/latam/2019/12/24/...prepara-retiro-fragatas-antiaereas-clase.html
Inminente la transferencia de la HMAS Melbourne y MMAS Newcastle, clase Adelaide que se encuentran actualmente recibiendo trabajos en dique.
Saludos
https://www.x.com/latam/2019/12/24/...prepara-retiro-fragatas-antiaereas-clase.html
Inminente la transferencia de la HMAS Melbourne y MMAS Newcastle, clase Adelaide que se encuentran actualmente recibiendo trabajos en dique.
Saludos
Un poco exagerado teniendo las Hobart e inexacto porque los sistemas US-made ya fueron autorizados, pero ya parece un hecho que las ultimas Adelaide pasan a ser chilenas:
Defence strategists lament sale of ‘most capable ships in RAN history’
Royal Australian Navy ship HMAS Melbourne.
The Adelaide-class vessels HMAS Melbourne and HMAS Newcastle were commissioned in the early 1990s and lauded in 2008 as “the most capable ships in the history of the RAN” after undergoing an extensive refit.
They will have US-licensed combat systems — installed just over a decade ago — removed before they are handed over.
The frigates are the last of six Adelaide-class vessels to be retired. They will be replaced by three new air warfare destroyers.
John Blaxland, from the ANU’s Strategic and Defence Studies Centre, said the frigates were in good condition and should continue to serve alongside the newer ships. “It remains a very good platform. The fact that Chile wants to buy them speaks to their enduring utility,” he said.
Rather than selling the ships, the government should be ramping up efforts to recruit new sailors, Professor Blaxland said.
He said rising tensions between the US and China, environmental disasters and governance challenges meant Australia could not afford to sell off tried and tested ships.
“This is a wake-up call. While we have embarked on a regeneration of the naval fleet, we are basically talking about one for one rather than growing,” he said.
“The government is focused so much on its deficit problem it’s not focusing on the bigger picture here. We need to keep these, and when the Anzac frigates come up to being replaced, we should keep them too.”
La Trobe Asia director Euan Graham said the guided-missile frigates were still valuable, and could have continued to play a strategic role.
Given they were being sold, he said they should have gone to a nearer neighbour.
“Australia has relatively few opportunities to make its capacity-building felt to this level, and the strategic priority should fall on Australia’s near regions, and in concentric circles beyond that,” Mr Graham said.
The Greek government expressed its interest in the ships, and it’s understood Vietnam was also considering whether to make a bid, but The Australian has learned Chile will take the ships off Australia’s hands.
Defence Minister Linda Reynolds declined to comment.
BEN PACKHAM
https://www.theaustralian.com.au/na...y/news-story/b40cdb463adc4b2243cb7ec89ffc1472 por kraguila en RyF
Saludos
Defence strategists lament sale of ‘most capable ships in RAN history’
Royal Australian Navy ship HMAS Melbourne.
- EXCLUSIVE
BEN PACKHAM
FOREIGN AFFAIRS AND DEFENCE CORRESPONDENT
@bennpackham - 8:58PM DECEMBER 26, 2019
- 8 COMMENTS
The Adelaide-class vessels HMAS Melbourne and HMAS Newcastle were commissioned in the early 1990s and lauded in 2008 as “the most capable ships in the history of the RAN” after undergoing an extensive refit.
They will have US-licensed combat systems — installed just over a decade ago — removed before they are handed over.
The frigates are the last of six Adelaide-class vessels to be retired. They will be replaced by three new air warfare destroyers.
John Blaxland, from the ANU’s Strategic and Defence Studies Centre, said the frigates were in good condition and should continue to serve alongside the newer ships. “It remains a very good platform. The fact that Chile wants to buy them speaks to their enduring utility,” he said.
Rather than selling the ships, the government should be ramping up efforts to recruit new sailors, Professor Blaxland said.
He said rising tensions between the US and China, environmental disasters and governance challenges meant Australia could not afford to sell off tried and tested ships.
“This is a wake-up call. While we have embarked on a regeneration of the naval fleet, we are basically talking about one for one rather than growing,” he said.
“The government is focused so much on its deficit problem it’s not focusing on the bigger picture here. We need to keep these, and when the Anzac frigates come up to being replaced, we should keep them too.”
La Trobe Asia director Euan Graham said the guided-missile frigates were still valuable, and could have continued to play a strategic role.
Given they were being sold, he said they should have gone to a nearer neighbour.
“Australia has relatively few opportunities to make its capacity-building felt to this level, and the strategic priority should fall on Australia’s near regions, and in concentric circles beyond that,” Mr Graham said.
The Greek government expressed its interest in the ships, and it’s understood Vietnam was also considering whether to make a bid, but The Australian has learned Chile will take the ships off Australia’s hands.
Defence Minister Linda Reynolds declined to comment.
BEN PACKHAM
https://www.theaustralian.com.au/na...y/news-story/b40cdb463adc4b2243cb7ec89ffc1472 por kraguila en RyF
Saludos
de que estas hablando?
el orden publico deben controlarlo las fuerzas de orden publico, carabineros e investigaciones...el Ejercito no esta para controlar a pobladores, eso es bastante feo y poco profesional---controlar pobladores pero cagandose con verdaderos delincuentes..Narcos, ladrones de cuello y corbata, estafadores...abundan hoy dia en chile....como puedes decir eso?
el ejercito tiene una finalidad, defender las fronteras de chile, la soberania chilena. pero resulta que hay una base militar en chile que no es chilena? eso acaso es soberania? no creo jamas que el general carrera hubiera permitido tal perjuria contra la soberania de chile...mucho menos el Teniente Coronel Rodriguez y en ultimo caso tampoco el General O'higgins, que por irse en contra de la logia que controlaba chile, tuvo que radicarse en Peru...
puede ser, pero mejor deberian consentrarse en medios que puedan colocarse en el lugar y en el momento con mayor rapidez...obviamente me refiero a todo tipo de medios...aeronaves, corbetas con capacidad oceanica, defensa costera a base de misiles, UAV...por ejemplo las ultimas corbetas 22800 rusas, tienen un diseño que se nota que fue pensado para aguas profundas...la marina deberia buscar un casco con caracteristicas para las amplias zonas chilenas y que sirva desde bases costeras...y equiparlo con armamento acorde a las necesidades chilenas y que podamos desarrollar nuetra propia infraestructura defensiva de largo plazo
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