Relaciones: Libano - Israel

Corrijo era el campo magnetico del alternador el que delataba a los camiones rusos.


El AC-130 en Vietnam destruyó mas vehiculos que cualquier otro sistema de armas.10.000 camiones.

Durante la guerra de Vietnam, las diversas versiones del AC-130, siguiendo con las modificaciones de “Pave Pronto”, fueron equipadas con un sistema Detector de Anomalias Magneticas (MAD) llamado “Black Crow” (AN/ASD-5). Es un sistema pasivo de alta sensibilidad, con una antena localizadora “Phased-array” en la parte delantera izquierda del radome del morro, que podía localizar desviaciones anómalas en el campo magnetico. Este sistema es usado comúnmente para localizar submarinos sumergidos.
El sistema “Black Crow” del AC-130A/E/H permitía localizar con precisión la corriente eléctrica producida por los alternadores de los motores de los camiones rusos del Ejército norvietnamita, que estaban ocultos bajo el denso follaje de la jungla, a lo largo de la "Ruta de Ho Chi Mint. Este podía también detectar la señal desde un trasmisor de mano en tierra, que era usado por los controladores aereos en tierra para señalarles el convoy de camiones u otro blanco,sin necesidad de hablar.
Hola:
vaya....esta historia no me la sabia,muchas gracias @BIGUA82 por contarla
BeerchugBeerchugBeerchug
 

tanoarg

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Moderador
Para qué?
Hay olor a veto. desde ahora...
no lo se...no apostaria tanto...desde el momento que ningun pais se hizo cargo del ataque (aunque tenga 4 patas, pelo, mueva la cola y ladre), la pronunciacion no podria ser contra ningun pais....pero (posiblemente) si se pronuncien contra el acto efectuado.
en otras palabras (quizas) se pronuncien contra la accion terrorista pero no contra israel.
en cierta forma, todos quedarian bien con el mundo arabe/persa y al mismo tiempo sin afectar a israel ya que no hay un pais que ataco oficialmente.
 

tanoarg

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Moderador
OT: Esta operación Israelí me hizo acordar a una similar que realizo la CIA con la complicidad de Noriega para liquidar el inicio de las operaciones militares de la guerrilla en El salvador o en Honduras...ahora no me acuerdo bien..

Fue en los años 80s
si...pero no lo veo asi.
para mi, no fue una operacion para eliminar a hezgollah (si mueren bien...y sino igual), sino para anular su capacidad de comunicacion ante la proxima ofensiva.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
"Espectacular" es un término extraño para un atentado terrorista, planificado con mucha antelación, estando desconectado de cualquier respuesta a cualquier ataque. Es algo consustancial al funcionamiento israelí.

También me parece curioso todo el rato la diferenciación del terrorismo de una organización "x", del que practica Israel desde antes de su propia fundación como Estado.

La operación no es preventiva sino que va encaminada en dos direcciones:

- La vida en el Estado de Israel es inviable. Ocupar ilegalmente territorios y desobedeciendo las resoluciones de la mayoría del planeta, mantener a una población bajo control, asedio, monitorización,...en base a bantustantes cutres de tipo sudafricano pero más sádicos. Robar agua, tierras, ganadería, demoler casas, matar "porque sí" a través de colonos enloquecidos, etc.

Todo eso hace que vivir en Israel sea una fantasía. En el Norte de Israel, junto a Líbano, Hezbollah estaba provocando la huida masiva de colonos y habitantes. El expulsar a los palestinos de Gaza para eliminar población y poder explotar tierras y gas, hizo que, por otro lado, fuese inviable por los norteños vivir. No creo que vuelvan en muchísimo tiempo sino es con tanques por sus calles de forma permanente.

De ahí la necesidad de una confrontación directa con Hezbollah. Estos han conseguido expulsar a los israelíes de una tierra que consideraban ya suya, pero que sigue en litigio eterno. O sea, Israel no avanza ni un milímetro en su viabilidad estable de Estado, y sigue estando en discusión. Un desastre en toda regla.

- El desencadenar un guerra global en Oriente Medio, que permita justificar la existencia de Israel en medio de una escalada militar in crescendo.

La conclusión es obvia. Si un Estado, el que sea, necesita, para decir "existo", desencadenar guerras contra todo tipo de enemigos, países, organizaciones terroristas u ong's, población mundial, ... es que lo tiene muy mal. Israel tiene a su favor estar del lado del Poder y ser parte del mismo. Pero eso tampoco es garantía para nada. Los tiempos están cambiando y ahora hasta un panadero puede lanzar un dron mortífero.

Israel encadena su existencia a la guerra y su conversión histórica en un Estado gendarme por delegación, está tocando techo. La estrategia o ceremonia de la confusión, de "liarla más, para, a río revuelto, hacer un reset" ya no sirve y todo el mundo ve el "truco" ya sin artificios.

La portada del "New York Post", "Beep Beep Boom", alentando la muerte de médicos, niños, familias, ...por la "acción espectacular" es síntoma de la prodedumbre occidental y su decadencia como sociedad.

Que Dios nos coja confesados.
Mirá que he leido de todo, pero no estoy de acuerdo en nada. Es más, roza el antisemitismo.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
si...pero no lo veo asi.
para mi, no fue una operacion para eliminar a hezgollah (si mueren bien...y sino igual), sino para anular su capacidad de comunicacion ante la proxima ofensiva.
Es algo revolucionario, es más, te dá un poder enorme poder tener un sistema semejante para poder hacer eso.
Me acuerdo hace muchos años que tirabamos cables en el campo de instrucción para contectar los telefonos a magnetos, nos preguntabamos para que estos metodos arcaicos cuando ya hay sistemas de comunicaciones mucho más eficientes y el instructor nos dijo; el telefono a magneto es lo que nos va a salvar en el futuro jejejeje.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
¿Te das cuenta que el paisano y la paisana de a pie en Gaza son también rehenes de Hamas no?¿Qué te pensas que les pasaría si salen a levantar la voz en contra de alguien quien no tuvo el mas mínimo problema de matar recién nacidos, por dar un solo ejemplo? Usemos un poco el raciocinio...
Es verdad, pero así son las cosas; Israel está decidido a eliminar al Hamas; es más hoy salió un articulo en Infobae de la Unidad 8.200 de ciberdefensa de las IDF, donde dice que el jefe de la unidad presentó su renuncia por no poder prevenir el ataque terrorista del 8 de octubre.

En otro articulo de Infoba dice sobre la afectación en la relación entre USA e Israel por lo ocurrido; el tema pasa que el gobierno de USA lo que menos quiere es que se desate un conflicto antes de las elecciones, sería muy perjudicial para Kamala Harris.
 
Mirá que he leido de todo, pero no estoy de acuerdo en nada. Es más, roza el antisemitismo.

Es una costumbre muy nefasta acusar de antisemita a quién denuncia el accionar del Estado de Israel. Prácticamente no hay persona que no haya dado una opinión crítica y razonada que no haya sido acusada de antisemitismo. Incluso los rabinos judíos que se oponen al sionismo radical israelí son vilipendiados, insultados, apaleados en la calle, en una muestra de radicalismo integrista muy, muy peligroso.

Si no estás de acuerdo, es una cosa. Y acusar de antisemitismo es otra bien distinta. Que te lleven la contraria, no es un "crimen". Por otra parte, es la mayor parte del mundo el que denuncia la ocupación ilegal de tierras e insta a Israel a abandonar los territorios que no son suyos y que ha robado y anexionado. No son opiniones, son resoluciones y realidades.

Quiero decir con esto, que es entonces la propia ONU la antisemita, junto a todas las poblaciones de los países que representa y que votan sistemáticamente y mayoritariamente en contra de la política israelí.

Israel es un Estado, y como tal puede ser criticado hasta sus cimientos, en base a las políticas que practica y despliega, igual que USA, Rusia, Cánada, UK, España o Marruecos, en base a los gobiernos que le representa. Parte de la sociedad israelí tampoco está de acuerdo con ello, y no son "antisemitas" sino críticos del sionismo radical que gobierna Israel.
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
realmente crees daniel que toda persona que nacio en gaza o libano son terroristas?.
Por supuesto que no.
Pero a los que les explotaron los beepers, no se, déjame pensarlo y te digo.
Igualmente no creo que te diga nada.
si, es como decir que el ardent se encuentra a la cota periscopio.
Si, es como creer que el Tío Vladimir es el Tío Bueno
no hay muchas vueltas, el ataque fue para generar miedo en la poblacion, con un "bajisimo" indice de fallecidos respecto a la cantidad de atacados.
el terrorismo es eso, no hay otras vueltas...nos puede simpatizar israel, eso no implica que su gobierno no emplee terrorismo desde el estado.
Si hay muchas vueltas, pero es evidente que para vos no. Bien, perfecto.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Es algo revolucionario, es más, te dá un poder enorme poder tener un sistema semejante para poder hacer eso.
Me acuerdo hace muchos años que tirabamos cables en el campo de instrucción para contectar los telefonos a magnetos, nos preguntabamos para que estos metodos arcaicos cuando ya hay sistemas de comunicaciones mucho más eficientes y el instructor nos dijo; el telefono a magneto es lo que nos va a salvar en el futuro jejejeje.
sin dudas!, coincido...el punto (para mi) es otro ahora... decenas de potencias y medias potencias, seguramente comenzaran a hacer una "revision tecnica" de todos sus medios de comunicacion comprados al exterior...y si los chinos (suponete) hicieron lo mismo que los israelies...medio mundo tendra el tujeli entre las manos.
 
"Espectacular" es un término extraño para un atentado terrorista, planificado con mucha antelación, estando desconectado de cualquier respuesta a cualquier ataque. Es algo consustancial al funcionamiento israelí.

También me parece curioso todo el rato la diferenciación del terrorismo de una organización "x", del que practica Israel desde antes de su propia fundación como Estado.

La operación no es preventiva sino que va encaminada en dos direcciones:

- La vida en el Estado de Israel es inviable. Ocupar ilegalmente territorios y desobedeciendo las resoluciones de la mayoría del planeta, mantener a una población bajo control, asedio, monitorización,...en base a bantustantes cutres de tipo sudafricano pero más sádicos. Robar agua, tierras, ganadería, demoler casas, matar "porque sí" a través de colonos enloquecidos, etc.

Todo eso hace que vivir en Israel sea una fantasía. En el Norte de Israel, junto a Líbano, Hezbollah estaba provocando la huida masiva de colonos y habitantes. El expulsar a los palestinos de Gaza para eliminar población y poder explotar tierras y gas, hizo que, por otro lado, fuese inviable por los norteños vivir. No creo que vuelvan en muchísimo tiempo sino es con tanques por sus calles de forma permanente.

De ahí la necesidad de una confrontación directa con Hezbollah. Estos han conseguido expulsar a los israelíes de una tierra que consideraban ya suya, pero que sigue en litigio eterno. O sea, Israel no avanza ni un milímetro en su viabilidad estable de Estado, y sigue estando en discusión. Un desastre en toda regla.

- El desencadenar un guerra global en Oriente Medio, que permita justificar la existencia de Israel en medio de una escalada militar in crescendo.

La conclusión es obvia. Si un Estado, el que sea, necesita, para decir "existo", desencadenar guerras contra todo tipo de enemigos, países, organizaciones terroristas u ong's, población mundial, ... es que lo tiene muy mal. Israel tiene a su favor estar del lado del Poder y ser parte del mismo. Pero eso tampoco es garantía para nada. Los tiempos están cambiando y ahora hasta un panadero puede lanzar un dron mortífero.

Israel encadena su existencia a la guerra y su conversión histórica en un Estado gendarme por delegación, está tocando techo. La estrategia o ceremonia de la confusión, de "liarla más, para, a río revuelto, hacer un reset" ya no sirve y todo el mundo ve el "truco" ya sin artificios.

La portada del "New York Post", "Beep Beep Boom", alentando la muerte de médicos, niños, familias, ...por la "acción espectacular" es síntoma de la prodedumbre occidental y su decadencia como sociedad.

Que Dios nos coja confesados.
Cómo va a ser un atentado terrorista un ataque sobre terroristas...

Israel no reventó 1 tn de explosivos en un supermercado. Quirúrgicamente detonó microexplosiones sobre miembros de organizaciones terroristas.
Eso no es un atentado. Dejen de usar la palabra terrorista para cualquier cosa.

Terrorismo es tirar cohetes en una dirección para pegarle a la mayor cantidad de gente porque sí, para causar bajas civiles y causar terror, la definición misma de terrorismo.
Ponerle un GBU de 250 kg en un edificio usado por terroristas no es terrorismo.
 
sin dudas!, coincido...el punto (para mi) es otro ahora... decenas de potencias y medias potencias, seguramente comenzaran a hacer una "revision tecnica" de todos sus medios de comunicacion comprados al exterior...y si los chinos (suponete) hicieron lo mismo que los israelies...medio mundo tendra el tujeli entre las manos.
Fibra óptica y antenas de microondas direccionales por doquier.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Por supuesto que no.
Pero a los que les explotaron los beepers, no se, déjame pensarlo y te digo.
Igualmente no creo que te diga nada.
dani, hay chicos muertos...son 3200 personas las afectadas y no hay ninguna institucion que se haya nombrado la artifice de dicho ataque.
Si, es como creer que el Tío Vladimir es el Tío Bueno
es un h.d,p, gigante!! sin dudas!.
Si hay muchas vueltas, pero es evidente que para vos no. Bien, perfecto.
abrazo daniel
 
Última edición:
Según se comenta, los israelíes al saber que los de Hezbollah cambiaron de celulares a beepers, buscaron la forma de acceder a ellos. Habrían creado una empresa intermediaria que compraba los equipos al fabricante, los modificada y luego los vendía a ellos. Suena muy creíble.
Modificación de hard y soft.

El fabricante tb está implicado. Pero no el taiwanés, sino el diseñador original. Es obvio. No es una operación de cinco espías en un taller. El operativo necesita la compra de toda la tecnología de base, la propia infiltración en la sede del diseño de esos aparatos o ambas cosas a la vez.
 
Cómo va a ser un atentado terrorista un ataque sobre terroristas...

Israel no reventó 1 tn de explosivos en un supermercado. Quirúrgicamente detonó microexplosiones sobre miembros de organizaciones terroristas.
Eso no es un atentado. Dejen de usar la palabra terrorista para cualquier cosa.

Terrorismo es tirar cohetes en una dirección para pegarle a la mayor cantidad de gente porque sí, para causar bajas civiles y causar terror, la definición misma de terrorismo.
Ponerle un GBU de 250 kg en un edificio usado por terroristas no es terrorismo.

Me temo que la palabra se gastó tanto, que ha perdido interés y fuerza.

Terrorismo es prácticamente lo que coincida con la lógica de cada uno.

Pero no deja de ser sorprendente de cómo la propia Israel esconde la mano y se niega a presentar "esto" como un acto "justo".

Por algo será.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Cómo va a ser un atentado terrorista un ataque sobre terroristas...
porque no todos los afectados son terroristas... ahora bien, el "ataque terrorista" refiere a la mision que se tiene. sembrar terror en la poblacion.
eso se gesto?...si.
Israel no reventó 1 tn de explosivos en un supermercado. Quirúrgicamente detonó microexplosiones sobre miembros de organizaciones terroristas.
eso no se sabe amigazo....se considera que es asi, pero hay chicos afectados, incluso muertos...para colmo no se busco "eliminar" al enemigo, sino lastimarlo.
3200 heridos...32 fallecidos...un 1% de efectividad anulacion completa.
explotaron celulares, beepers, electrodomesticos, paneles solares...no parece haber dudas que el ataque fue para bloquear al enemigo en su comunicacion, no para "eliminar terroristas".
Eso no es un atentado. Dejen de usar la palabra terrorista para cualquier cosa.
no titan, es un ataque terrorista...que el objetivo sea eliminar terroristas, es otra cosa, pero la funcion de dicho ataque que no parece en lo mas minimo discriminado, es para generar panico y lo bien que se hizo.
Terrorismo es tirar cohetes en una dirección para pegarle a la mayor cantidad de gente porque sí, para causar bajas civiles y causar terror, la definición misma de terrorismo.
tal cual...tirar cohetes, bombas de aviacion, bombas de morteros, drones, hacer estallar beepers, asesinar con chocolates bombas, poner bombas debajo de una cama, hacer estallar una lancha, poner una bomba en un comedor policial, hacer estallar una embajada, acuchillar a un policia en paris...eso es terrorismo...y eso no solo lo generan grupos o entidades extremas...sino tambien los estados....como lo hace iran, yemen, ee.uu., ucrania y en este caso israel.

Ponerle un GBU de 250 kg en un edificio usado por terroristas no es terrorismo.
dependiendo si en ese edificio habita un terrorista y 500 civiles que no tienen nada que ver.
cuando los estados no discriminan entre terroristas y civiles ahi diferencia el tipo de ataque...si es un ataque antiterrorista o terrorista.
abrazo titan.
 

tanoarg

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Moderador
Fibra óptica y antenas de microondas direccionales por doquier.
pero las fibras opticas terminan en centales y las microondas las emite alguien...
hoy por hoy, si yo fuera el jefe de cualquier potencia, pediria que controlen pelito por pelito dicha fibra.
israel (o quien haya realizado ese ataque) cambio completamente el juego
 

Merchant Marine one

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Moderador
Es una costumbre muy nefasta acusar de antisemita a quién denuncia el accionar del Estado de Israel. Prácticamente no hay persona que no haya dado una opinión crítica y razonada que no haya sido acusada de antisemitismo. Incluso los rabinos judíos que se oponen al sionismo radical israelí son vilipendiados, insultados, apaleados en la calle, en una muestra de radicalismo integrista muy, muy peligroso.

Si no estás de acuerdo, es una cosa. Y acusar de antisemitismo es otra bien distinta. Que te lleven la contraria, no es un "crimen". Por otra parte, es la mayor parte del mundo el que denuncia la ocupación ilegal de tierras e insta a Israel a abandonar los territorios que no son suyos y que ha robado y anexionado. No son opiniones, son resoluciones y realidades.

Quiero decir con esto, que es entonces la propia ONU la antisemita, junto a todas las poblaciones de los países que representa y que votan sistemáticamente y mayoritariamente en contra de la política israelí.

Israel es un Estado, y como tal puede ser criticado hasta sus cimientos, en base a las políticas que practica y despliega, igual que USA, Rusia, Cánada, UK, España o Marruecos, en base a los gobiernos que le representa. Parte de la sociedad israelí tampoco está de acuerdo con ello, y no son "antisemitas" sino críticos del sionismo radical que gobierna Israel.
"Espectacular" es un término extraño para un atentado terrorista, planificado con mucha antelación, estando desconectado de cualquier respuesta a cualquier ataque. Es algo consustancial al funcionamiento israelí."

Perdón, le parece que ésta respuesta está desconectada del sangriento ataque terrorista del 7 de octubre pasado????

Si usted considera como terrorista una respuesta israelí al ataque de Hezbollah , que consideración le merece ese atado de guerrilleros entonces?

Además , de sus dichos se desprende que el funcionamiento del Estado de Israel es atacar a todos?
 
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