Rusia quiere vender armas a Argentina
- Tema iniciado sebastian_porras
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SkorpioN
Colaborador
Spider dijo:
En relacion a los helos, el MIL MI-17V5 es el modelo con mas chances para cumplir esos requerimientos arriba comentados, el MIL MI-26 tambien es necesario dado lo extenso y diverso que presenta nuestra geografia pero lo veo medio complicado dado el costo operativo y de mantenimiento de este monstruo volador; otro modelo no muy conocido es la version civil del KA-32 muy utilizado en muchos paises, inclusive en la esfera occidental, como por ejemplo Canada, Corea del Sur y España en cometidos de guardacostas, bombero, etc.
Kamov Ka-32T perteneciente al Servicio de proteccion contra incendios forestales, Corea del Sur.
Foto:http://www.myaviation.net
Saludos!
Disculpen mi ignorancia pero cuando se habla de escuadrones,de que cantidad se esta hablando?
Se sabe bien que el Mi-17 es barato de adquirir pero el costo de mantenimiento y operaciòn es alto, ademàs las FFAA buscan (me parece) un helicòptero medio o que al meno tengan mucha comunidad de componentes entre sì y eso lo reduce a 2 o 3 modelos y no sè si da para el Mi-17, por que a la Armada ni a la Fuerza Aèrea los veo comprando el Mi-17. Para mì lo que buscaràn con los rusos es que le den una mano mediante transferencia de tecnologìa con el tema de la defensa aèrea, manpads, radares militares y tecnologìa misilìstica (sobre todo en el tema de guiado de misiles), ni siquiera en los camiones para el EA, ya que aparecen mejor posicionados los chinos con los camiones Mercedes Benz producidos bajo licencia y que es màs fàcil de obtener repuestos para èstos en el mercado local que los Ural.
SkorpioN
Colaborador
No te lo discuto y seguramente pasara eso, nada de MI-17s...pero porque paises como Colombia y Mexico con gran influencia estadounidense en sus armamentos incluyen MI-17s...es mas la Infanteria de Marina mexicana los utiliza para asalto desembarcando elementos en las playas.
Lo de la comunidad interarmas para facilitar la logistica esta perfecto, pero que helicoptero puede cumplir esas espectativas, de que un mismo modelo sirva a las tres fuerzas?...el UH-60, el UH-1Y y la familia Eurocopter uno mas caro que el otro y ni hablar de la serie NH-90 o el Merlin...mas de 50 millones de dolares cada uno de costo ).....el unico que podria venir relativamente barato seria el UH-60 usado al mismo precio que un MI-17 nuevo...prefiero el ultimo.
Sobre el Bell UH-1Y ya hable al respecto en su momento, es mas, abri un topic sobre la posibilidad de montarlo bajo licencia en LMAASA junto al AH-1Z y abastecer a las tres fuerzas...ojala se concrete, me gustaria.
Por eso desde mi punto de vista lo veo como una fuerte posibilidad de incorporar al veterano y noble MI-17, mas de 40 años lo habalan.
Saludos!
Lo de la comunidad interarmas para facilitar la logistica esta perfecto, pero que helicoptero puede cumplir esas espectativas, de que un mismo modelo sirva a las tres fuerzas?...el UH-60, el UH-1Y y la familia Eurocopter uno mas caro que el otro y ni hablar de la serie NH-90 o el Merlin...mas de 50 millones de dolares cada uno de costo ).....el unico que podria venir relativamente barato seria el UH-60 usado al mismo precio que un MI-17 nuevo...prefiero el ultimo.
Sobre el Bell UH-1Y ya hable al respecto en su momento, es mas, abri un topic sobre la posibilidad de montarlo bajo licencia en LMAASA junto al AH-1Z y abastecer a las tres fuerzas...ojala se concrete, me gustaria.
Por eso desde mi punto de vista lo veo como una fuerte posibilidad de incorporar al veterano y noble MI-17, mas de 40 años lo habalan.
Saludos!
THE_SAILOR
Forista Sancionado o Expulsado
Defensa nacional
Yo creo que el gobierno argentino y los politicos de turno tendria que preocuparce un poco mas por la defensa nacional.
pero estan muy ocupados pensando como llenar sus bolsillos.
Las fuerzas armadas estan totalmente indefenzas.
Dios no quiera algun dia tenemos un conflicto armado con algun pais vecino ,
puedo asegurar que nos corren a gomerasos.
Con lo que perdimos en Malvinas , las ventas a Croacia y Ecuador ,lo que se roba el personal de las fuerzas armada para venderle a la delicuencia y lo que entro en deterioro por el correr del tiempo.
El pais esta totalmente indefenso.
Pensandolo bien puedo asegurar que si San Martin se lebantara de su tumba nos agarra a patadas en el culo a todos los militares por boludos.
Yo creo que el gobierno argentino y los politicos de turno tendria que preocuparce un poco mas por la defensa nacional.
pero estan muy ocupados pensando como llenar sus bolsillos.
Las fuerzas armadas estan totalmente indefenzas.
Dios no quiera algun dia tenemos un conflicto armado con algun pais vecino ,
puedo asegurar que nos corren a gomerasos.
Con lo que perdimos en Malvinas , las ventas a Croacia y Ecuador ,lo que se roba el personal de las fuerzas armada para venderle a la delicuencia y lo que entro en deterioro por el correr del tiempo.
El pais esta totalmente indefenso.
Pensandolo bien puedo asegurar que si San Martin se lebantara de su tumba nos agarra a patadas en el culo a todos los militares por boludos.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Estimado sebastian
El costo de mantener un Mi-17 es caro, pero lo es mas que el costo de los Super Puma o menor.
Pregunto esto teniendo en cuenta que los Super puma estan aqui, y quizas entren en un reemplazo hipotetico desde ya.
(te imaginas si a los S332B los pasan a la ARA para el ORAGE , modernizados y adquiriendo algunos mas)
ya se deliro mucho
saludos
El costo de mantener un Mi-17 es caro, pero lo es mas que el costo de los Super Puma o menor.
Pregunto esto teniendo en cuenta que los Super puma estan aqui, y quizas entren en un reemplazo hipotetico desde ya.
(te imaginas si a los S332B los pasan a la ARA para el ORAGE , modernizados y adquiriendo algunos mas)
ya se deliro mucho
saludos
Los Super Puma están en tierra y ponerlos en servicio cuestan 12 millones de dólares (prácticamente como comprar otros 3 AS.332 de segunda mano), y su hora de vuelo es cara (creo que cerca de los u$s 3000), el Mi-17 no estoy tan seguro que sea barato de adquirir, porque Venezuela compró 5 Mi-17V y pagó 81 millones de dólares, mientras que la hora de vuelo del Mi-17 es de u$s 2200.
Para el Orage/Ouragan la ARA tratará de conseguir más helicópteros, pero de seguro no serán AS.332, sino AB-212 y/o SH-3D.
Para el Orage/Ouragan la ARA tratará de conseguir más helicópteros, pero de seguro no serán AS.332, sino AB-212 y/o SH-3D.
S
SnAkE_OnE
si salen TAN caros , es mas negocio venderlos que ponerlos en vuelo...12 millones de dolares es demasiada $$$!!!!!
Es una perdida de tiempo pensar q Argentina compraria armas Rusas. Y realmente perderiamos mucho dinero de ser asi, no solo se trata de comprar el armamento sino q viene todo acompañado de un proceso de instruccion, logistica y tiempo de adaptacion al nuevo armamento y encima tendriamos un gran problema con el idioma. Pero de algo estoy seguro señores q Argentina necesita adquirir armamento de todo tipo porq no puede ser q Chile se encuentra a años luz de lo q alguna vez fue argentina en poder aeroespacial, naval y terrestre. Nos estamos quedando y eso es peligroso.
Argentina no tiene ningun antecedente de haber manejado algun tipo de armamento ruso. Tandil esta familiarizado con el ingles y frances, Reynolds con el ingles, pucara con el ingles, no conozco ningun militar de las tres fuerzas q sepa hablar o entienda Ruso, es una traba mas para la compra de armas rusas. Creo q es mas factible q lleguen en algun futuro no muy lejano Miraje 2000 antes q algun Caza ruso, creo q es mas factible q se compren helicopteros de industria norteamericana antes q alguno Ruso. No se esa es mi umilde opinion en el tema. La verdad es q con este gobierno todo puede pasar. Saludos
Le TCD Ouragan ne retrouvera pas la Jeanne d’Arc à Buenos Aires
Le TCD Ouragan
crédits : © Marine Nationale
27/02/2006
Le navire amphibie, qui doit être transféré dans les prochaines semaines à l’Argentine, quittera Toulon avec un peu de retard. Conséquence, la cérémonie de changement de pavillon, prévue initialement à l’occasion de l’escale du groupe école français à Buenos Aires (du 13 au 17 mars), ne devrait pas avoir lieu. Livré en 1962 par l’arsenal de Brest, le transport de chalands de débarquements (TCD) est remplacé au sein de la Marine nationale par le Mistral. Le Bâtiment de Projection et de Commandement (BPC), qui a rejoint Toulon le 14 février, doit poursuivre ses essais dans les prochaines semaines. Son sistership, le Tonnerre, doit prendre la relève de l’Orage au printemps. Comme son aîné, l’Orage rejoindra la flotte argentine. Avec ces deux unités de 8000 tonnes, capables de transporter 8 chalands de débarquement, 470 soldats et 1500 tonnes de matériel, Buenos Aires va renforcer considérablement ses capacités amphibies. Pour la France, l’intérêt argentin est tombé à point nommé, en pleine polémique sur le démantèlement des navires en fin de vie. Selon la presse argentine, les deux bâtiments auraient été cédés pour 400.000 euros. L'Ouragan profiterait en outre de sa transatlantique pour emporter cinq radars destinés à équiper les Super Etendard argentins, huit véhicules tout-terrain et des livres pour l’école navale argentine.
_______________________________
• Suivez le tour du monde de la Jeanne d'Arc
• Voir le site dédié TCD Orage
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Esto encontre buscando datos del TCD Ouragan. perdon por el idioma pero no puedo traducir..
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crédits : © Marine Nationale
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es cierto que no hay ningún antecedente del manejo de ese idioma por parte de nuestras fuerzas pero solo por que no se sepa el idioma no se pueda aprender, por que si pensas así ningún país podría comprar aviones sin tener ya un manejo de este o otro idioma. para mi no es un impedimento tan grande el idioma otros tal vez
M
mendogroso
En suecia se habla el idioma sueco y no tuvieron ningún drama en vendieron los gripen a los sudafricanos que hablan el idioma sudafricano.
No creas que es tan asi, pensa que ellos tambien tienen limitaciones en las tres armas.Si bien lo que se ve es el proceso de incorporaciones (muy grosas por cierto), tambien hubo un proceso de reduccion de personal importante, y hasta cierres de divisones.Kamikace dijo:
En el sentido que Argentina debe incorporar material, estoy de acuerdo con lo que planteas, hemos quedado relegados por etrnos dramas de presupuesto y en la region se esta dando un reposicionamiento global en materia de defensa de los paises y eso hace que se alborote un poo el gallinero. De todos modos todos los paises que incorporan material hacen grandes esfuerzos.
Argentina tiene una oportunidad historica de emprender un proceso de renovacion espero lo aprovechemos...
Saludos y bienvenido a ZM
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