Paso a la Historia...Armisael es quien sabe
Sistema de defensa antiaérea para el EA
- Tema iniciado robert78
- Fecha de inicio
Yo vi el mock up!!!
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si...creo que por ahi andaba una foto del mismo...pero...fue historia
Ya lo expliqué cien veces viejo....
Dejemos las acciones detrás de las líneas enemigas para las TOE. Las cuales no son muchas, y son muy caras. Por lo que el comandante las vá a emplear para accionar sobre objetivos de MUY ALTO valor militar. No sobre una unidad de combate (léase también de artillería)
Menos emplearía aviación táctica para batir un radar de vigilancia.
LOS MEDIOS SON FINITOS Y MUY CAROS. No se emplean en forma indiscriminada.
No es fácil accionar sobre una columna de mecanizados o blindados, menos contra una unidad de artillería que está varios kilómetros detrás de la línea de contacto.
Los comandos no son super-soldados, y las tropas convencionales no son bobos....
Animáte a entrar, puede que te salga, mas o menos bien. Pero te aseguro que solo vas a salir con las patitas para delante...
Eso pasa solo en las películas.
La guerra asimétrica no es meterse cual suicida en la profundidad del dispositivo enemigo.
Nadie en su sano juicio se infiltraría a pie varios kilómetros, solo para romper un simple radar de vigilancia terrestre. Mas sabiendo que tiene todas las fichas compradas para que lo aniquilen en su intento de escape. Sería un sinsentido total.
Nadie en su sano juicio se infiltraría a pie varios kilómetros, solo para romper un simple radar de vigilancia terrestre. Mas sabiendo que tiene todas las fichas compradas para que lo aniquilen en su intento de escape. Sería un sinsentido total.
A veces si y a veces no.En Malvinas,patrullas de reconocimiento inglesas se infiltraban en el dispositivo de la unidad que estaba en el lugar que tenian que atacar y regresaban (y a veces con enfrentamiento por contacto con el enemigo,pedian apoyo de mortero y artilleria y se retiraban.)Ejemplo Patrullas de 8 hombres de M yAW,escoltados por una seccion de Patrullas de la compañia K del comando 42,se infiltraron en la zona Harriet,Two Sister,Sierra del Chivo la noche del 8 de Junio,permanecieron todo el dia y volvieron el 9 a la noche,sin bajas.
Del lado argentino,se infiltro la cabeza de playa de San Carlos con comandos de la tres fuerzas,con distintos resultados (Algunos volvieron,otros fueron hecho prisioneros).Si queres,los ROA de la Fuerza Aerea (detectados todos por sus emisiones,pero no capturados en su posicion).
Si queres ejemplos de los dos extremos,operacion Eagle Claw 81 (en esta sumale demasiado riesgo aventurero) y Rescate en Entebbe.
Lo que te quiero decir,es que hay muchas variables de ultimo momento en Operaciones Especiales que definen la situacion y por ende el resultado y por eso es dificil determinar previamente si sera un exito o un fracaso la operacion.
Fin OT de mi parte.
Última edición:
panZZer
Peso Pesado
Tene en cuenta que de lo que hay lo único que sirve es el personal el resto es necesario su remplazo, un presupuesto realista para reconstruir las FFAA anda arriba de los 35000 millones de dolores....... ocho baterías de S400 están en unos 4000 millones teniendo en cuenta los precios que pagaron china, india y argelia.
De hecho el S-300 o S-400 es tan caro que hasta a Rusia se le dificulta comprarlos a ellos mismos. Por eso estań armando soluciones más baratas como el nuevo Pantsir, los Buk modernizados y los S-350. Soluciones más contenidas y con más fácil despliegue.
S
SnAkE_OnE
Es largo de explicarte. Pero los ejemplos que vos citas son de infiltraciones con misión de exploración o sobre OBJETIVOS DE ALTO VALOR,que justifican el riesgo de empeñar TOE´s. No es el caso de unidades de combate de primera línea.
Eso no es guerra asimétrica.
Objetivos de alto valor:
Puestos comando y control o radares de alta prioridad. (Misión muy difícil y casi suicida)
Rescate o eliminación de personal (Garra de Aguila)
Destrucción o captura de material de alto valor a nivel operacional (caso Mikado)
Exploración profunda sobre blancos de trascendencia.
Solo en eso se van a emplear los comandos.
NO EXISTE la emboscada sobre blindados en territorio enemigo, el ataque a posiciones de artillería. Menos de un simple radar de vigilancia.
Los casos que se han dado en la historia fue por causas fortuitas.
A un radar de vigilancia de artillería lo anulas con GE o con fuego contraarmas.
Existe un principio de la conducción que se llama ECONOMÍA DE FUERZAS. Consiste en aplicar lo justo y necesario, en el lugar adecuado, para obtener el efecto deseado. Exponer a una sección de comandos para eso? No cierran los números.
Totalmente certero Infante.-
De hecho, y perdón por reiterarme en el ejemplo de Malvinas, AMBOS radares de vigilancia e incluso Rolando estaban tan vulnerables que hasta un chico con una honda pudo haberlos inutilizado. Ojo, no exagero ni un ápice.- Cosa que nunca pasó, evidentemente por los ******* de los kelpers y porque la TF no empeñó TOE(s) en un golpe de mano bien profundo en nuestro dispositivo.
Solo comenzaron a acercarse con los designadores para las LGB en Junio.
Obvio que no era porque nuestros RAR(s) no fueran importantes. Pero no tanto como para enviar personal a una tarea suicida
Otra vez citando casos excepcionales. Los israelies tienen una abrumadora superioridad de medios que les dá la posibilidad de hacer lo que se les plazca. No es el caso de una guerra convencional entre actores con voluntades diametralmente opuestas y mismos procedimientos operativos.
No conozco caso de una emboscada antitanque o acción similar en territorio enemigo. Tampoco el de la incursión para destruir un radar de vigilancia terrestre.
Con bombas de saturación podés neutralizar gran parte de esa fuerza blindada, y al radar con GE o artillería lo suprimis.
desconozco que casos excepcionales cite anteriormente...
tanto en el 48 como en el 56, en ninguna de las dos oportunidades, tenian superioridad de medios o mayores capacidades...de por si, todo lo contrario...
pero como podes entablar categoricamente esta afirmacion cuando nosotros planeabamos la operacion buitre...
tanto en el 48 como en el 56... son conocidas las acciones de comandos en misiones AT en el 48 al estilo SAS destruyendo panzer alemanes en incursiones detras de las lineas enemigas, lo mismo que en el 56 en los altos de golan contra los sirios.
y sobre radares...directamente se robaron uno...y gigante.
pero cuando no tenes ninguna de las dos cosas...con que lo haces?.
y justamente...es "ahi" donde entran las fuerzas especiales...para realizar misiones donde los medios comunes...no pueden.
No viejo.
Primero que las FF.EE. no hacen eso. En todo caso los comandos o cazadores.
HOY DIA ningun actor te va a plantear esa situación. Citáme cosas actuales y no procedimientos de empleo de hace 50 años. Y contra un enemigo que era mas aficionado que el Tano Pasman.
Mandá a un grupo de TOE a hacer eso, a ver cuántos vuelven. Contra un enemigo de tan bajo valor? Para eso tanto entrenamiento y equipo?
Nuevamente....
Será que los conductores de la Fuerzas Terrestres modernas deban reescribir sus doctrinas?
Te aclaro que territorio enemigo es detrás de la línea de contacto. Emboscadas antitanque hubo, y siguen existiendo. Pero contra fuerzas que se desplazan estando en la zona de combate. No cuando están tomando mate en la zona de reunión. Mandá a un grupo de 20 a emboscar a un regimiento de tanques. Por ahí rompen 5 VVC, pero te aseguro que ninguno sale vivo. Misma alza para un grupo que vaya a romper un simple radar de vigilancia.
Ahora si el objetivo es trascendental. Como los SUE en Malvinas, bien vale el riesgo. O los rehenes en Entebbe.
Las TOE son caras y muy pocas, hay que saber emplearlas.
No entiendo el caso de la Operación Buitre....
me parece que no comprendes lo que te digo...o a que me referia... no te estoy negando lo que decis, sino que te estoy diciendo que existen muchisimos ejemplos donde decis que las ff.ee. no realizan tal o cual mision...
5 lanzadores spyke sobre un regimiento de tanques, puede realizar estragos lanzados de noche y lanzados "detras" de la loma...y ni hablar de disparos de la modalidad "dispara y olvida"...todo depende de la situacion...
pero bueno... cuando tenemos unas fuerzas armadas que estan completamente desnutridas a nivel defensa, creo que las ff.ee. sirven para cumplir la falencia que no le pueden dar la rama correspondiente de la mision... es por eso, que en malvinas, se utilizas ff.ee. en misiones que le correspondia a la infanteria clasica...el contraataque.
5 lanzadores spyke sobre un regimiento de tanques, puede realizar estragos lanzados de noche y lanzados "detras" de la loma...y ni hablar de disparos de la modalidad "dispara y olvida"...todo depende de la situacion...
pero bueno... cuando tenemos unas fuerzas armadas que estan completamente desnutridas a nivel defensa, creo que las ff.ee. sirven para cumplir la falencia que no le pueden dar la rama correspondiente de la mision... es por eso, que en malvinas, se utilizas ff.ee. en misiones que le correspondia a la infanteria clasica...el contraataque.
emplear ff.ee. en una mision al corazon "pseudo logistico" del enemigo, alejado de la linea del frente... osea, se queria emplear ff.ee. para misiones que "deberia" llevar a cabo con "bombas de saturacion" (???).
1ro. Te aclaro de nuevo. No son FF.EE. sino comandos. En aquel tiempo era lo mismo. Las FF.EE. hacen otra cosa...
2do. En esa operación concebida; pero no ejecutada; se planteaba accionar sobre el centro principal logístico del enemigo. El cual, luego de un detenido planeamiento, fue designado como un objetivo de alto valor militar. Considerando que si el mismo era destruído se caía o se afectaba severamente la maniobra terrestre enemiga. Ya que era EL tren y centro logístico del enemigo en tierra.
Entonces no es el caso que planteas. En esa oportunidad los comandos (no FF.EE.) iban a ser bien empleados. Tal vez ninguno volviese, pero la operación buscaba un efecto de nivel operacional. Podría ser gravitante en la resolución de la campaña.
Para eso están las TOE, no para romper cinco tanques o tren logístico de brigada.
Temas similares
