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SnAkE_OnE
Interesarle que a alguien del barrio? si no tenes nada que ofrecer en base a esto que no sea la mano de obra..
Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano
- Tema iniciado Marianog
- Fecha de inicio
El que no tiene voluntad de producir, nunca en la vida verá un negocio.
Está en nosotros seguir siendo la lastima que sómos o progesar. Pero bueno, en cierta forma tenés razón, sería pedirle mucho al Mindef y al gobierno... Se limitan a cobrar todos los meses y que todo siga igual. Imaginate que levantar la fabrica del TAM, significaría darle trabajo a la gente. Y no necesitan éso.
Saludos!!!
Está en nosotros seguir siendo la lastima que sómos o progesar. Pero bueno, en cierta forma tenés razón, sería pedirle mucho al Mindef y al gobierno... Se limitan a cobrar todos los meses y que todo siga igual. Imaginate que levantar la fabrica del TAM, significaría darle trabajo a la gente. Y no necesitan éso.
Saludos!!!
emilioteles
Colaborador
Recién me doy cuenta que la 2da Br. Bl. tiene 4 Reg. de Tanques...
Siendo asi con 2 Escuadrones por regimiento esta bien...
28x7=196
Faltarian 2 unidades para completar 2 escuadrones de reserva
Son 2 escuadrones opertativo mas uno de reserva...
Y por que no sumarle un escuadron de VCTP/Marder
S
SnAkE_OnE
Pero que vas a buscar producir? un modelo setentoso del cual no quedaron ni las matrices ni la maquinaria pesada? anda a innovar..porque va a ser practicamente el mismo esfuerzo y seguramente no lo hagas solo.
S
SnAkE_OnE
Si, pero estas contemplando muchisimas cosas que aca no se dan..aca no hay miles de los cuales podes disponer de 100 o 200 sin mucho problema. Sumale financiacion, cometa, variedad de armamento, tiempo de entrega, posibilidades de modernizacion ya probadas..
Osea que... ¿Cuantos años estuvieron con la modernización del TAM? ¿Lo que le pusieron no sirve?
Tenémos muchas, pero muchas gánas de perder el tiempo entonces. Fábricas cerradas, batéas tiradas...
Si pusieran el esfuerzo de los negociados turbios que hacen en trenes, aviones para aerolíneas y demás... ¿Me vás a decir que no podémos producir un misero tanque 70so RECONTRA PROVADO, con todo un kit de modificaciones incluídas???
Fueron a vender cosechadoras que no existen a Africa... Así estámos. Y la "gente" los aplaude.
Eso es tener ganas de no hacer nada y seguir siendo una lastima.
Saludos!!!
Tenémos muchas, pero muchas gánas de perder el tiempo entonces. Fábricas cerradas, batéas tiradas...
Si pusieran el esfuerzo de los negociados turbios que hacen en trenes, aviones para aerolíneas y demás... ¿Me vás a decir que no podémos producir un misero tanque 70so RECONTRA PROVADO, con todo un kit de modificaciones incluídas???
Fueron a vender cosechadoras que no existen a Africa... Así estámos. Y la "gente" los aplaude.
Eso es tener ganas de no hacer nada y seguir siendo una lastima.
Saludos!!!
emilioteles
Colaborador
Sinceramente no sabria decirte...
Son 12 tanques + 1 (jefe de escuadrón)
emilioteles
Colaborador
A esperar por los que saben...
S
SnAkE_OnE
No me entendiste, voy a responder por partes:
1) Años? desde el 2011, no quiero decir cosas que no me corresponden decir igualmente sobre el cronograma, pero falta finalizar las pruebas.
2)Lo que le pusieron claro que sirve, pero es todo Israeli y ellos tienen un paquete probado que vender, vos que podes sumar a eso? a menos que hagas produccion y desarrollo de algo como planteo España con el sistema Lince del Leopardo2E, pero ya estamos hablando de otra cosa, entonces aca queda el know how de la conversion..mantenimiento y mejora. A los fines tecnicos, a los fines tacticos logicamente es hablar de otra cosa.
3) Obviamente el esfuerzo como vos planteas del negociado es claro, pero la capitalizacion politica es otra...comparemos 200 TAM tiene el mismo impacto que cientos de vagones y locomotoras? no, para nada..ni en la realidad ni en el juego politico del dia a dia.
4) No, no podemos, todo lo que lo hacia esta desarmado o liquidado o no existe mas desde Alfonsin.., es simple, preguntale a Norberto, ellos fabricaron en el 94 o armaron lo que ya tenian? food for thought.
5) a lo que me refiero que antes que reflotar algo asi..como si fuera, la linea de montaje del Pucara, sabiendo la necesidad en el corto a mediano plazo de ABC para producir un MBT, tranquilamente podes hacerlo, capacidad industrial tenes de sobra y entre los 3 tenes caja para hacerlo.. en todo caso lo que no sabes hacer, lo compras licenciado, va a haber mas de uno que quiera venderte. Si le vendian CNC de 5 ejes con diseño de helices ultrasilenciosas a la Union Sovietica a finales de los 70's y principios de los 80's. Por que a nosotros no? y no me nombren a UK y toda esa conspiranoia.
ojo... recorda que Brasil no hace mucho compro sk-105 nuevos 0km...
el problema aca no es el modelo.. ni siquiera que le pones al mismo...
el problema es que no quedo nada , hay que arrancar de 0, o casi.. falta lo mas importante... el know how... el "saber como"... la gente que hizo esos TAM ya no estan ... pq TAMSE ya no esta!.. y eso no es de hace 2 dias.. sino de años... demasiados.
relanzar TAMSE costaria tanto como poner una fabrica "X" de un blindado "Y" nuevo...
edito... respondi casi al mismo tiempo... estamos diciendo basicamente lo mismo
Concuerdo SnAkE!
Si por mi fuera, a la fábrica de TAMSE la pondría de nuevo a punto. Plata és plata, y mano de obra no falta... SOBRA. En tanto al impacto político, cuando empiecen a mover todo lo que se necesita para fabricar 10 TAM, con contratos nacionales... Después me contás. Porque és plata que se queda y se mueve en Argentina, por más que séan 4 empresas. Al resto, todo lo que lleve adentro, visores, sistemas, y demás, los podés comprar... Israél. ¿Qué mejor para fortalecer relaciones que ahondar en negocios?
Lo mísmo para el Mercosur. A Uruguay le encajaron vejestorios de la U.R.S.S, Bolívia tiene a sus 105, Paraguay practicamente no exíste... TAM! Hasta tenémos a Africa para mirar, en vez de vender paquetes de cosechadoras que no han fabricado (y vuelvo a repetirlo); en véz de vender mentiras: TAM.
Hagan mover plata, den trabajo a la gente que lo necesita (y en serio!)... ¿Es imposible?
Si tuvieran voluntad para mover al país, esto realmente sería otra cosa.
El grueso de los países del mundo no pueden costearse un MBT. Lisa y llánamente. Mientras que acá, tenémos como alternativa un hermoso tanque medio, adaptable a una variadísima gáma de terrenos y al cual se le pueden agregar distintas modificaciones. Es lo que és. Y no créo que séan pocos los interesados si ponemos en el stand una propuesta digna. Pero primero, pongámonos a laburar como se debe y no tener al país en un chatarrerío gigante, donde pululan los desempleados y las empresas en quiebra.
¿No cuadra el blindaje? "Acá tenés estas placas extras que se le pueden montar fácilmente". Necesitás repuestos, "Genial, en Argentina tenemos el montaje de producción de todas las piesas que necesites". ¿No tenés flota para transportarlos a tu país? "Acá ponémos a nuestros transportes así te los hacen llegar, si aceptás darnos los contratos para mantenimiento". ¿Y la tripulación?, "Si te interésa tomá estos FAL Arg modificados, completamente nuevos e ideales para la seguridad".
No te cábe el precio, "te dejámos además, dos de éstos flamantes Gaucho todo terréno, probálos..."
LO QUE SEA (¿nos van a enseñar a los argentinos a chamuyar? en el buen sentido). Negocios se hacen, con quien séa, donde séa y cómo séa.
Países que reniegan con anticuarios y al borde de conflictos no faltan. En Africa, viven comprando todo el chatarraje ruso a precios de diamante, y nosótros como idiot@s damos vueltas a ver si en algo podémos seguir jorobando a nuestra propia gente.
Gastámos plata en todas las estupideces habidas y por haber, ¿y no vámos conseguír presupuesto para una línea de montaje??? Vámos.
Saludos!!!
Si por mi fuera, a la fábrica de TAMSE la pondría de nuevo a punto. Plata és plata, y mano de obra no falta... SOBRA. En tanto al impacto político, cuando empiecen a mover todo lo que se necesita para fabricar 10 TAM, con contratos nacionales... Después me contás. Porque és plata que se queda y se mueve en Argentina, por más que séan 4 empresas. Al resto, todo lo que lleve adentro, visores, sistemas, y demás, los podés comprar... Israél. ¿Qué mejor para fortalecer relaciones que ahondar en negocios?
Lo mísmo para el Mercosur. A Uruguay le encajaron vejestorios de la U.R.S.S, Bolívia tiene a sus 105, Paraguay practicamente no exíste... TAM! Hasta tenémos a Africa para mirar, en vez de vender paquetes de cosechadoras que no han fabricado (y vuelvo a repetirlo); en véz de vender mentiras: TAM.
Hagan mover plata, den trabajo a la gente que lo necesita (y en serio!)... ¿Es imposible?
Si tuvieran voluntad para mover al país, esto realmente sería otra cosa.
El grueso de los países del mundo no pueden costearse un MBT. Lisa y llánamente. Mientras que acá, tenémos como alternativa un hermoso tanque medio, adaptable a una variadísima gáma de terrenos y al cual se le pueden agregar distintas modificaciones. Es lo que és. Y no créo que séan pocos los interesados si ponemos en el stand una propuesta digna. Pero primero, pongámonos a laburar como se debe y no tener al país en un chatarrerío gigante, donde pululan los desempleados y las empresas en quiebra.
¿No cuadra el blindaje? "Acá tenés estas placas extras que se le pueden montar fácilmente". Necesitás repuestos, "Genial, en Argentina tenemos el montaje de producción de todas las piesas que necesites". ¿No tenés flota para transportarlos a tu país? "Acá ponémos a nuestros transportes así te los hacen llegar, si aceptás darnos los contratos para mantenimiento". ¿Y la tripulación?, "Si te interésa tomá estos FAL Arg modificados, completamente nuevos e ideales para la seguridad".
No te cábe el precio, "te dejámos además, dos de éstos flamantes Gaucho todo terréno, probálos..."
LO QUE SEA (¿nos van a enseñar a los argentinos a chamuyar? en el buen sentido). Negocios se hacen, con quien séa, donde séa y cómo séa.Países que reniegan con anticuarios y al borde de conflictos no faltan. En Africa, viven comprando todo el chatarraje ruso a precios de diamante, y nosótros como idiot@s damos vueltas a ver si en algo podémos seguir jorobando a nuestra propia gente.
Gastámos plata en todas las estupideces habidas y por haber, ¿y no vámos conseguír presupuesto para una línea de montaje??? Vámos.
Saludos!!!
Jorge II
Serpiente Negra.
Lo ideal es tener un unico tipo de tanques para todo el Ejercito sin importar si es diseño local o importado pero seria bueno que sea un modelo especifico y adaptado a nuestro territorio, ovbiamente que me gustaria un LeoIIA6 nuevo o usado pero ensamblado en el pais, pero no debemos olvidad que se debe pensar en lo que va detras de un tanque nuevo, y lamentablemente el presupuesto es irrisorio actualmente, en lo personal y viendo la situación actual de nuestro ejercito, soy de la partida de dejar solamente 200TAM modernizados para ambas brigadas(100,100) como asi tambien los Palmaria y VCTP, todo juntos y los demas SK,AMX13, lo saco del servicio activo dejando solamente los M113 pero buscandole un buen reemplazo a rueda, pero asi como dijo eso, digo lo otro, si por arte de magia el gobierno o el proximo gobierno acepta una oferta por un tanque nuevo sea el modelo que sea pero nuevo al fin, debe equipar solamente a las brigadas blindadas, no a las demas en el cual lo pasaria a regimiento ligero y de exploración equiparia con otro tipo de vehiculos Ej: Centauro (di un ejemplo), a lo que voy es que en lo personal prefiero modernizar todos los TAM y quedarme solamente con los TAM para nuestras unidades de caballeria y si es necesario reducir los regimiento o cerrarlos que se haga pero se debe hacer una adecuación a nuestra situación tanto economica como estrategica militar.
PD: hay unidades que apenas tienen 12 tanque SK y funciona la mitad, y eso que son ligeras por eso prefiero convertirla en exploración o equiparla con otro tipo de material o directamente cerrarla.
--- merged: 15 Feb 2013 a las 15:00 ---
PD: hay unidades que apenas tienen 12 tanque SK y funciona la mitad, y eso que son ligeras por eso prefiero convertirla en exploración o equiparla con otro tipo de material o directamente cerrarla.
--- merged: 15 Feb 2013 a las 15:00 ---
Está muy bien, si pueden ir a la guerra con los ABRAMS y más aun con los Merkava porque no pueden estár en un TAM?.
Andrew_93
Forista Permanente
que no se cayo nada.
De todas formas el "meteoro" (asteroide) acaba de pasarnos por la cabeza.. (y aun seguimos aca) Ahora hay que esperar a ver el TAM2.
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