Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano
- Tema iniciado Marianog
- Fecha de inicio
No hermano, no, ahora tenes que ponerte las pilas y largar todo un informe sobre este bombita que estas tirando! 
Encima nos estan haciendo morir de ganas de ver los informes de Simprode...
Saludos.
Encima nos estan haciendo morir de ganas de ver los informes de Simprode...
Saludos.
Iconoclasta
Colaborador
El de los LEO eran mas o menos 250.000 por la adquisición, mas la modernización que era aprox. 1 millon, por unidad, por eso se descarto en su momento....dijieron algo asi, por ahi, no me acuerdo donde :leaving:
KF86
Colaborador
El tema es que si adquieren los Leo2A4, implica tirar a un galpon mas de una centena de TAM y dejarlos en reserva, y eso implicaria mantener 2 logisticas bastante distintas, a su vez, dicha adquisicion implica que los TAM quedarian como están, pues no creo que se encaren 2 desarrollos paralelos Leo2A4+modernizacion + TAM+kits.
Desde la perspectiva de este gobierno...en caso de que se tome una desicion en algun sentido, será si o si la de los TAM. Bajo ningun concepto, en este momento se irian por los Leo2A4.
Desde la perspectiva de este gobierno...en caso de que se tome una desicion en algun sentido, será si o si la de los TAM. Bajo ningun concepto, en este momento se irian por los Leo2A4.
yarara
Colaborador
Le erraste por 15 mm ....... feo lo tuyo .....
---------- Post added at 07:56 ---------- Previous post was at 07:54 ----------
Disculpe Don Derru , de donde sacaron que los LEO chilenos llegaron pelados tecnologicamente ???? ....
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Para nada... un cambio de cañón implicaría un nuevo diseño.
Lo malo es pensar en REEMPLAZO del TAM antes que en su MODERNIZACIÓN / AGGIORNAMIENTO con tecnología. Especialmente el tema de la visión nocturna (ver http://dattatecblog.com/2009/11/ya-...simple.com&utm_medium=email&utm_campaign=2220)
El desarrollo puede ser local, aunque los componente (en su mayoría) fueran importados.
Sería piola que se pensara en complementar a la Familia TAM con...
- VC Atan con misiles ATAN de +5000 m de alcance (al menos +4000 m)
- VC DA con 2 x Cñ de 30 mm (tipo DRAGON)
- VC DA con lanzadores de misiles SAM de 12 km de alcance
- y más VC Artillería de 155 mm, más VC Amun, más VC Ingenieros, ...
yarara
Colaborador
Totalmente de acuerdo, porque a futuro una combinacion TAM+LEO seria mucho nas flexible que los TAM solo o LEO solo .
Los roles de los MBT en el camo de batalla estan cambiando radicalmente y una fuerza combinada de tanques medianos + pesados es una respuesta logica .
Si no fuera asi , no se entenderia porque el US Army esta instalando basicamente el mismo cañon del TAM en los Stryker de ruedas ...y es una de las prioridades del Army ....
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
+1
Con un "toque" diferente... ¿Qué tal tanques MEDIANOS (léase TAM aggiornados) + VC Atan con misiles "pesados" de 5.500 m de alcance + muuuuuuchos New SUPER PUCARÁ con cohetes de 105 mm, misiles Atan, cañón de 30 mm + Helos con Equipos ATAN + GAUCHOssss (muchos) con Lanzadores de misiles ATAN... ?
No es ncesario aclarar que el diseño es de PRELOADER, no?
Más... algunos... :rofl: MQ Reaper
Ver: http://newwars.files.wordpress.com/2009/06/hellfire.jpg Killer Drones versus Battle Tanks
"Los roles de los MBT en el camo de batalla estan cambiando radicalmente y una fuerza combinada de tanques medianos + pesados es una respuesta logica ".
y mas que logica respuesta economica, digamos optima.
Una fuerza de 150 LEO2 y 150/200TAM120 siempre seria mucho mas que LEO2 solos .
El STRYKER es visto como apoyo de fuegos con una funcion secundaria AT, desarrollado para ser aerotransportado, un vehiculo ligero para enfrentar infanteria como pudo ser en Somalia o es a los Taliban, no es nuestra situacion donde si hay MBT pesados en la region, no por casualidad el similar italiano CENTAURO, preve el 120mm mas propio para la geografia y limites de Italia y los proximos M-84 servios.
En el foro viejo habian dicho que el cuño del TAM permitiria meter un cañon 120, ya que este tiene una diferencia.
Otra opcion es cambiar la torre directamente por otra que tenga un cañon de 120mm
Parece que las ofertas de modernizacion de TAM y LEO2 incluyen el paquete aleman de modernizacion que debe ser mucho mas caro (he ahi la diferencia) que uno desarrollado por nosotros.
Tambien al TAM se le podrian dar elementos producto de la canibalizacion de los PATAGON.
El TAM tiene movilidad suficiente, pero no proteccion, dada en parte por su movilidad, segun el concepto que dio origen al carro, y poder de fuego dado por el cañon 105mm, este hoy insuficiente para perforar blindajes compuestos, al primer impacto, esta condicion es sine qua non para un arma, de que te sirve contra un oponente si este te puede matar pero vos solo herirlo? ES UN DETALLE, mucho mas profundo que el simple metal y exigir demasiado a los que estan dispuestos a todo, que son los carristas, estos tienen que tener la seguridad de poder batir a su oponente y confiar si a la movilidad para su proteccion cosa dada por su escuela y experiencia, ademas ellos lucharian en terreno propio, conocido y experimentado por ellos, cosa que les permite sobrellevar la situacion.
DELFIN espectacular la fotos de los GAUCHOS con misiles AT
y mas que logica respuesta economica, digamos optima.
Una fuerza de 150 LEO2 y 150/200TAM120 siempre seria mucho mas que LEO2 solos .
El STRYKER es visto como apoyo de fuegos con una funcion secundaria AT, desarrollado para ser aerotransportado, un vehiculo ligero para enfrentar infanteria como pudo ser en Somalia o es a los Taliban, no es nuestra situacion donde si hay MBT pesados en la region, no por casualidad el similar italiano CENTAURO, preve el 120mm mas propio para la geografia y limites de Italia y los proximos M-84 servios.
En el foro viejo habian dicho que el cuño del TAM permitiria meter un cañon 120, ya que este tiene una diferencia.
Otra opcion es cambiar la torre directamente por otra que tenga un cañon de 120mm
Parece que las ofertas de modernizacion de TAM y LEO2 incluyen el paquete aleman de modernizacion que debe ser mucho mas caro (he ahi la diferencia) que uno desarrollado por nosotros.
Tambien al TAM se le podrian dar elementos producto de la canibalizacion de los PATAGON.
El TAM tiene movilidad suficiente, pero no proteccion, dada en parte por su movilidad, segun el concepto que dio origen al carro, y poder de fuego dado por el cañon 105mm, este hoy insuficiente para perforar blindajes compuestos, al primer impacto, esta condicion es sine qua non para un arma, de que te sirve contra un oponente si este te puede matar pero vos solo herirlo? ES UN DETALLE, mucho mas profundo que el simple metal y exigir demasiado a los que estan dispuestos a todo, que son los carristas, estos tienen que tener la seguridad de poder batir a su oponente y confiar si a la movilidad para su proteccion cosa dada por su escuela y experiencia, ademas ellos lucharian en terreno propio, conocido y experimentado por ellos, cosa que les permite sobrellevar la situacion.
DELFIN espectacular la fotos de los GAUCHOS con misiles AT
yarara
Colaborador
Donde hay pruebas fehacientes que un penetrador de energia cinetica tirado por un cañon de 105 rifled ( a pesar de que hay una perdida de eficacia por la perdida de energia en despinizar el sabot dentro del tubo ) no es capaz de penetrar blindajes de los potenciales adversarios del TAM ?? .
Hay nuevos avances en municiones que se estan desarrollando para el cañon del Striker ... y las funciones que ve el US Army ahora para el somo muchos mas amplias , desde proyectiles AT nuevos, proyectiles de energia cinetica pero de letalidad dirigida ... etc ...
saludos
En realidad los sistemas de carga automáticos ocupan tanto espacio que la torre del tanque y parte de glasis se desarrolla "alrededor" del sistema y no al reves.
Hola aerosur, que tal?
Y empalmo con lo de Willy y Fede si no lo toman a mal.
Ustedes tienen que tener en cuenta que hablan con un fosil (yo), cuando se creo tamse los escalones de mantenimiento eran 5, veamos:
1 la tripuleta
2 la seccion de arsenales de la unidad
3 la base de apoyo logistico
4 tamse
5 ....... cadorna!
Ya vuelvo sobre esto pero entre otras cosas, me entere que ya tampoco se hace el mantenimiento de grupo 11 -motopropulsor- a las 60 horas y a las 120 horas, se hace solo a las 120 horas de servicio. Un c<agadon segun mi ver. Por que?, porque el servicio de 60 se hacia cambio de fluidos y filtros removibles sin sacar el grupo del vano motor y eso ha prolongado notablemente la vida util de los motores y cajas. Fijense que los alemanes en su moemento decian que a las 500 horas habia que darle de baja a los grupos y nosotros hemos verificado motores con 650 horas en perfecto estado de conservacion. Es decir, las pautas previstas para considerar en servicio un motor fueron verificadas en el 100% de los casos. Otro dia hablamos de las cosas que no funcionaron, por ejemplo, un moderador de este foro rompio un motor y no se lo cobraron....:smilielol5:
Pero la cosa en definitiva es que el servicio de 60 no se hace mas y eso es ir para atras... se imaginan por que razon no se hace?.. exacto, por eso!
Volviendo a los elon... imagino por lo que dice Fede que 1+2 se hace en la unidad en uno solo -otro grave error a mi ver- 3 la BAL -2º nuevo elon- y por ultimo el BArs 602 de Bopulogne en le pcia de baires -ex tamse-
y el 5º se seguira haciendo en el mismo lugar que antes: cadorna s.a.
que es el 5 elon?: es en pocas palabras el destripe completo, arenado del chasis pelado y verificacion de fisuras, reparaciones, recorrida integral de todos los sistemas mayores y menores, montaje nuevamente y controles de aceptacion de servicio como en un principio.
Suena a un monton de plata, no?
En Discovery creo haber visto un programa en el que hacian 5º elon a los A-1
salutti a tutti
njl56
Estimado njl56, el 5 elon al que usted hace referencia, se ha transformado en el nuevo 3 elon, que menciona esnake mas arriba.
Sludos
Folker
Derruido
Colaborador
Salute
El Derru
---------- Post added at 06:11 ---------- Previous post was at 06:08 ----------
+1 un bicho como el Leo II sería la punta de la espada, y esa debe estar bien afilada.
La conjunción de bichos como el LEO y el TAM sumando la capacidad que da un caza tanques liviano como lo son los SK 105, da flexibilidad y opciones al momento de tener que elegir un arma o una estratégia de combate.
Salute
El Derru
---------- Post added at 06:16 ---------- Previous post was at 06:11 ----------
500 horas nomás funca un motor, no son pocas?
Cual es la razón de una vida útil tan baja?
Salute
El Derru
Derruido
Colaborador
Teniendo en cuenta que el motor de un Scania, que lleva tras sus espaldas más de 40/50 toneladas por viaje, y le hacen más de un millón de kilómetros sin tener que tocar el motor.
En fin.
Salute
El Derru
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