Todo sobre la familia TAM - Tanque Argentino Mediano

[Yanina_H]

La Argentina también terminó como terminó gracias a sus Fuerzas Armadas, ¿o acaso creen que al momento de hacer memoria y balance los siete golpes de estado y los innumerables "planteos militares" (léase aprietes) que tuvieron que sufrir distintos gobiernos durante casi todo el siglo XX no cuentan?, al barro llegamos entre todos, no solo gracias a los políticos.

Eso sin mencionar que, sin generalizar de ninguna manera, tener un uniforme y cantar el himno a los gritos no te vuelve inmune a la corrupción o a la incompetencia, pensar que dichos males están presentes en todas las instituciones y estamentos de la sociedad argentina excepto en las Fuerzas Armadas es de una inocencia y candidez increíble.

Respetar a una institución (que es lo que corresponde) no debería implicar tener una visión sesgada de las cosas o relevarse de criticar a dicha institución o a integrantes de la misma y eso vale para todas las instituciones de la Nación, no solo para aquellas integradas solamente por civiles.

Fin del OT de mi parte.

 

[Merchant Marine one]

Caballeros , por favor , retomemos el tema del hilo, muchas gracias.

 

[Bizcochito]

Un impacto en un TAM.............. vos crees que tienen oportunidad de supervivencia?

Consultado por Clarín, Hernán Dobry, autor del libro “Operación Israel, el rearme argentino durante la dictadura”, señaló que para su investigación entrevistó a un general israelí que vino con un equipo y probó los TAM. “Me parecen muy versátiles pero jamás se los daría a mis soldados porque el blindaje es malo”, contó Dobry que le dijo el militar. El periodista opinó que igual, una mirada optimista de esta reparación es pensar que es de las pocas cosas que puede hacer el Gobierno con un presupuesto limitado. “Cien millones de dólares no es nada. Pero sirvem para algo, como para el entrenamiento, para que un tanguista sepa manejarlo”.

Sorpresas y burlas en Israel por un acuerdo militar con Argentina

El acuerdo es por U$S 111 millones en total. En Israel llamaron 'decrépitos' a los tanques y la reparación, 'estratégica'

www.clarin.com

 

[gordojhon]

Consultado por Clarín, Hernán Dobry, autor del libro “Operación Israel, el rearme argentino durante la dictadura”, señaló que para su investigación entrevistó a un general israelí que vino con un equipo y probó los TAM. “Me parecen muy versátiles pero jamás se los daría a mis soldados porque el blindaje es malo”, contó Dobry que le dijo el militar. El periodista opinó que igual, una mirada optimista de esta reparación es pensar que es de las pocas cosas que puede hacer el Gobierno con un presupuesto limitado. “Cien millones de dólares no es nada. Pero sirvem para algo, como para el entrenamiento, para que un tanguista sepa manejarlo”.

Sorpresas y burlas en Israel por un acuerdo militar con Argentina

El acuerdo es por U$S 111 millones en total. En Israel llamaron 'decrépitos' a los tanques y la reparación, 'estratégica'

www.clarin.com

por sonar como abogado del diablo, en la idea era privilegiar movilidad sobre peso, ahora que el tam no este a las exigencias de hoy en día, o a la altura de los vecinos ya es otro cosa.

 

[Bizcochito]

por sonar como abogado del diablo, en la idea era privilegiar movilidad sobre peso, ahora que el tam no este a las exigencias de hoy en día, o a la altura de los vecinos ya es otro cosa.

El TAM solo..... en el contexto regional...... el TAM tenía ventaja cuando en el barrio no había armamento AT como el que existe hoy en día, no habían sistemas aéreos como el de hoy en día, y el tanque más próximo eran Dragronfly o Sherman Repotenciados.

Todo eso hoy no existe más.

Si me dijeran, hoy los TAM 2C modernizados, servirian pero si existiera todo lo demás. Y como tanque principal tuvieras Merkavas. Modernizá 100 TAM y poné en el campo de batalla 150 Merkavas.

Hoy el TAM solo sirve para no perder la doctrina. Pero sabiendo que el otro tiene armamento AT que te puede pegar desde una distancia de 4 km. O pegarte desde arriba.............

Si quieren modernizar un grupo, para que los tanquistas practiquen, y no se pierda la tradición para que el día de mañana si la cosa cambia, la tropa sepa de qué se trata. Barbaro. Pero pensarlo hoy para llevarlo al frente de batalla......... Creo que es un despropósito, meter dentro de los tanques, tropa que va a ser inmolada al reverendo botón.

 

[gordojhon]

El TAM solo..... en el contexto regional...... el TAM tenía ventaja cuando en el barrio no había armamento AT como el que existe hoy en día, no habían sistemas aéreos como el de hoy en día, y el tanque más próximo eran Dragronfly o Sherman Repotenciados.

Todo eso hoy no existe más.

Si me dijeran, hoy los TAM 2C modernizados, servirian pero si existiera todo lo demás. Y como tanque principal tuvieras Merkavas. Modernizá 100 TAM y poné en el campo de batalla 150 Merkavas.

Hoy el TAM solo sirve para no perder la doctrina. Pero sabiendo que el otro tiene armamento AT que te puede pegar desde una distancia de 4 km. O pegarte desde arriba.............

Si quieren modernizar un grupo, para que los tanquistas practiquen, y no se pierda la tradición para que el día de mañana si la cosa cambia, la tropa sepa de qué se trata. Barbaro. Pero pensarlo hoy para llevarlo al frente de batalla......... Creo que es un despropósito, meter dentro de los tanques, tropa que va a ser inmolada al reverendo botón.

Es que viendo la política de "espero a que me vengan a pegar y salgo a responder", listo vende todo y pone piqueteros a que cuiden los cielos, las fronteras y el mar...
siendo así y que no me mal interpretes, para que corno seguís teniendo tanquistas, pilotos y marineros ya el Belgrano fue una diana flotante, los tam´s serán blancos móviles y los pampa, bueno la virgen los ampare.
se resume todo, no hay plata, no hay voluntad de parte de nadie, y lo mas peligroso es la idea esperar a que te peguen primero y no será en un campo con yuyos...

 

[Bizcochito]

Es que viendo la política de "espero a que me vengan a pegar y salgo a responder", listo vende todo y pone piqueteros a que cuiden los cielos, las fronteras y el mar...
siendo así y que no me mal interpretes, para que corno seguís teniendo tanquistas, pilotos y marineros ya el Belgrano fue una diana flotante, los tam´s serán blancos móviles y los pampa, bueno la virgen los ampare.
se resume todo, no hay plata, no hay voluntad de parte de nadie, y lo mas peligroso es la idea esperar a que te peguen primero y no será en un campo con yuyos...

Reconocé que lo que tenés no sirve para nada, que solo sirve para mantener doctrina a la espera de un futuro mejor. Pero para no andar en bol...as por la vida, al menos tené a mano medios para no quedar al garete si te salta la perdiz.

Ya vimos cuantas vidas costó salir a deambular con una Diana Flotante por los mares del Sur.

Creo que al TAM modernicen un pequeño grupo, para generar una masa crítica de tanquistas, para mantener y ganar doctricna pensando en el día de mañana.......... y el resto poné los morlacos en armamento AA y AT. Lamentablemente los medios que hoy posee el EA, quedaron obsoletos y desfasados ante el vecindario.

 

[gordojhon]

Reconocé que lo que tenés no sirve para nada, que solo sirve para mantener doctrina a la espera de un futuro mejor. Pero para no andar en bol...as por la vida, al menos tené a mano medios para no quedar al garete si te salta la perdiz.

Ya vimos cuantas vidas costó salir a deambular con una Diana Flotante por los mares del Sur.

Creo que al TAM modernicen un pequeño grupo, para generar una masa crítica de tanquistas, para mantener y ganar doctricna pensando en el día de mañana.......... y el resto poné los morlacos en armamento AA y AT. Lamentablemente los medios que hoy posee el EA, quedaron obsoletos y desfasados ante el vecindario.

Otro dato critico, y que ya se ha nombrado antes, es que solo quedo el proto del TAM, que pasa con el resto de la familia de blindados, ni pregunto por los sk-105...

 

[Bizcochito]

Otro dato critico, y que ya se ha nombrado antes, es que solo quedo el proto del TAM, que pasa con el resto de la familia de blindados, ni pregunto por los sk-105...

Ya hace unos cuantos años, se marcaba que la cantidad de SK operativos era una lágrima.

 

[gordojhon]

Ya hace unos cuantos años, se marcaba que la cantidad de SK operativos era una lágrima.

Supongamos que se alinean los astros, Racing sale campeón y un conjunto de cráneos (políticos y oficialía) ponen como punta de lanza otro blindado X, ¿puede el tam repotenciado como debe, remplazar en doctrina y prestaciones al SK-105?

 

[Ale]

Supongamos que se alinean los astros, Racing sale campeón y un conjunto de cráneos (políticos y oficialía) ponen como punta de lanza otro blindado X, ¿puede el tam repotenciado como debe, remplazar en doctrina y prestaciones al SK-105?

Una de las ventajas del TAM es que lo probaron en todos lados, así que no debería haber problema...

 

[Bizcochito]

Supongamos que se alinean los astros, Racing sale campeón y un conjunto de cráneos (políticos y oficialía) ponen como punta de lanza otro blindado X, ¿puede el tam repotenciado como debe, remplazar en doctrina y prestaciones al SK-105?

Que peso tiene el TAM 32 Tn. vs el SK 105 17 Tn. . Hasta donde me acuerdo una vez que leí por ahí. Era que el SK sobre el TAM tenía una mejor performance en cuanto a trepada en ambientes de montaña.

Por algo es un caza tanques.

Este debería ser la mano de hierro del EA...... pero, si no se tiene dominio aéreo..............

Y el TAM modernizado, ponelo a cuidarle las espaldas.

 

[gordojhon]

Que peso tiene el TAM 32 Tn. vs el SK 105 17 Tn. . Hasta donde me acuerdo una vez que leí por ahí. Era que el SK sobre el TAM tenía una mejor performance en cuanto a trepada en ambientes de montaña.

Por algo es un caza tanques.

Este debería ser la mano de hierro del EA...... pero, si no se tiene dominio aéreo..............

Y el TAM modernizado, ponelo a cuidarle las espaldas.

como se movería ese bicho por su propio peso en la Mesopotamia, por citar un ámbito geográfico, como anda en la altura por citar Salta o Jujuy o la pampa misma...igual sin cobertura de nada de nada e inclusive una pepa desde el mar y chau el tanque que mas te guste.

 

[Bizcochito]

como se movería ese bicho por su propio peso en la Mesopotamia, por citar un ámbito geográfico, como anda en la altura por citar Salta o Jujuy o la pampa misma...igual sin cobertura de nada de nada e inclusive una pepa desde el mar y chau el tanque que mas te guste.

A ese bicho, lo tenés para lugares específicos de la geografía del país. Personalmente en la zona de Mesopotamia y esos lares....... buscaria medios más idoneos de movilizarse

Sin cobertura olvidate de cualquier cosa.

 

[gordojhon]

A ese bicho, lo tenés para lugares específicos de la geografía del país. Personalmente en la zona de Mesopotamia y esos lares....... buscaria medios más idoneos de movilizarse

Sin cobertura olvidate de cualquier cosa.

si es por eso diríamos por volver al principio de todo esto que el TAM seria el ideal, actualizado y con toda la cobertura, nose como será el desempeño del LEO 1 por citar una contraparte mas cercana nuestra, pero aunque este actuara en menores prestaciones en el terreno mesopotámico, si tiene en cierta medida las espalda y los cielos cubiertos que nosotros ni por asomo.

 

[Bizcochito]

si es por eso diríamos por volver al principio de todo esto que el TAM seria el ideal, actualizado y con toda la cobertura, nose como será el desempeño del LEO 1 por citar una contraparte mas cercana nuestra, pero aunque este actuara en menores prestaciones en el terreno mesopotámico, si tiene en cierta medida las espalda y los cielos cubiertos que nosotros ni por asomo.

Hoy falta todo, todo. El tema es que el otro tiene cubierto cada arista.. lo cual se vuelve más peligroso el tema para un tripulante tanquista.

 

[gordojhon]

Hoy falta todo, todo. El tema es que el otro tiene cubierto cada arista.. lo cual se vuelve más peligroso el tema para un tripulante tanquista.

Derru vamos de lo micro a lo macro, vos citas al tanquista y/o a toda la tripulación, chau tanque, eliminando lo fuerte seguís por la infantería, te endulzas y vas por la artillería y lo que queda de la retaguardia. Que sigue después Corrientes, Misiones Entre Ríos y me anclo en Rosario exigiendo la rendición incondicional de todas tus fuerzas, somos un chiste...(cite un hipotético caso, para que nadie se ofenda)

 

[Bizcochito]

Derru vamos de lo micro a lo macro, vos citas al tanquista y/o a toda la tripulación, chau tanque, eliminando lo fuerte seguís por la infantería, te endulzas y vas por la artillería y lo que queda de la retaguardia. Que sigue después Corrientes, Misiones Entre Ríos y me anclo en Rosario exigiendo la rendición incondicional de todas tus fuerzas, somos un chiste...(cite un hipotético caso, para que nadie se ofenda)

Hoy ya pasaria eso, aún teniendo los remanentes que tenemos. Sin munición............ de que te sirve todo lo poco que queda.

Si la idea es desgastar, los medios actuales en un ambiente de inferioridad de medios, lo que hay no sirve.

Porque pensa que el otro va a utilizar tú infraestructura para pegarte a vos. Si vos retrocedes y no tenés medios para frenar la ocupación de un aeropuerto o de una ruta que todos sabemos puede utilizarse como pista.

Creo que lo primero que hay que revertir en éste país, es la carencia de medios aéreos, que sirva de paraguas para el resto de los medios de las FFAA. Es decir tener un campeón, defendiendo los cielos. Ahí no entra un Lift. Y medios de alas rotativas, artillados y de exploración. Y como se ha visto, hay que dar una paso gigantesco para la adopción de drones. De todos los tipos.

El saber que está haciendo el otro es fundamental, para plantear un ataque o una defensa. Como dijo Don Biguá, cuando habló del E-Sentry y los SK 105. Desde cientos de kilómetros, saben que tenés en el territorio, o te guian tanques o medios anti-tanques. O pueden enviar impunemente medios aéreos para barrerte limpiamente. Si hoy, no se piensa invertir en defensa. La única que queda es modernizar un pequeño número de medios, mantener doctrina y no mucho más. Invertir en lo que te permita hacer una diferencia.

De ahí podes empezar a planificar el resto de los medios, desde el TAM modernizado, hasta sistemas de transportes, etc, etc, etc.

 

[gordojhon]

Hoy ya pasaria eso, aún teniendo los remanentes que tenemos. Sin munición............ de que te sirve todo lo poco que queda.

Si la idea es desgastar, los medios actuales en un ambiente de inferioridad de medios, lo que hay no sirve.

Porque pensa que el otro va a utilizar tú infraestructura para pegarte a vos. Si vos retrocedes y no tenés medios para frenar la ocupación de un aeropuerto o de una ruta que todos sabemos puede utilizarse como pista.

Creo que lo primero que hay que revertir en éste país, es la carencia de medios aéreos, que sirva de paraguas para el resto de los medios de las FFAA. Es decir tener un campeón, defendiendo los cielos. Ahí no entra un Lift. Y medios de alas rotativas, artillados y de exploración. Y como se ha visto, hay que dar una paso gigantesco para la adopción de drones. De todos los tipos.

El saber que está haciendo el otro es fundamental, para plantear un ataque o una defensa. Como dijo Don Biguá, cuando habló del E-Sentry y los SK 105. Desde cientos de kilómetros, saben que tenés en el territorio, o te guian tanques o medios anti-tanques. O pueden enviar impunemente medios aéreos para barrerte limpiamente. Si hoy, no se piensa invertir en defensa. La única que queda es modernizar un pequeño número de medios, mantener doctrina y no mucho más. Invertir en lo que te permita hacer una diferencia.

De ahí podes empezar a planificar el resto de los medios, desde el TAM modernizado, hasta sistemas de transportes, etc, etc, etc.

se que nos vamos de las ramas respecto al tema del TAM, pero todo esta relacionado con todo, bien vale el ejemplo del Sentry, pero para que mover semejante medio si sabiendo que pegándole a dos centros de electricidad paras a todo el pais y a todo lo que ello conlleva civil y militar, copaste el pais y te salió dos pesos...
Mandar gente a copar una nacion como la nuestra capaz seria mucho mas barato y fácil de lo que muchos y me incluyo pensamos.

 

[Bizcochito]

se que nos vamos de las ramas respecto al tema del TAM, pero todo esta relacionado con todo, bien vale el ejemplo del Sentry, pero para que mover semejante medio si sabiendo que pegándole a dos centros de electricidad paras a todo el pais y a todo lo que ello conlleva civil y militar, copaste el pais y te salió dos pesos...
Mandar gente a copar una nacion como la nuestra capaz seria mucho mas barato y fácil de lo que muchos y me incluyo pensamos.

A veces no se hace algo para capturar un territorio, sinó para mandarte una señal.

Reitero, mover un Tanque, infantería, o lo que sea. Sin protección aérea es una locura. Por eso, antes de plantearse hacer una modernización a gran escala de medios blindados, encabezando el proceso por el TAM hay que solucionar una gran larga lista de falencias.

Sinó invertir en una modernización, poner todos los huevos en esa canasta. Y que al no tener todo lo demás, enviar eso al frente sería una masacre............ y conociendo el paño, más de uno los mandaria para justificar el gasto.....

El proyecto TAM 2C, sirve en tanto y en cuanto eso vaya acompañado de toda una política de defensa y de re-arme. Hasta ahora realmente con una mano en el Corazón, el Fondef no ha movido el amperímetro. Digo Fondef, porque cada cosa que se hace dicen el Fondef, desde las esferas oficiales.