También!
Pero no me quería ir tan allá.
Superioridad Aérea en Malvinas
- Tema iniciado cosmiccomet74
- Fecha de inicio
Pero no me quería ir tan allá.
No te gusta Peru?, te marea la altura?
Los Mirage IIIEA en cuanto a sistemas de navegación no estaban mejor que los IAI Dagger A. Solo contaban con VOR que requiere de estación de tierra y depende de la altura del receptor así como de la potencia de emisión para el alcance máximo de recepción.
O sea, tanto IAI Dagger A como Mirage IIIEA salían con marcación de cola, estación emisora en el continente, por el radial que los llevaba a Malvinas.
Ahora como los IAI Dagger A tenían que entrar por lugares más específicos por eso se los hacía volar guiados por Learjet LR35 con sistemas Inerciales de navegación mucho más precisos.
Mientras tanto los Mirage IIIEA que volaban a gran altura tenían marcación de cola a más distancia que los bombarderos y después los tomaba el radar Malvinas vectoreandolos a sus objetivos aéreos.
Ahora sí vectores radar o marcacion de un VOR entonces quedaban solo con la marcación brújula....rumbo, velocidad, tiempo, distancia...solo estaban seguros que con rumbo 270 estaba el continente hasta tener una marcación VOR de estación terrena que les de precisión para llegar a su aeropuerto de destino o ser vectoreados por el radar del continente.
Los MD A-4B/-4C/-4Q estaban en algunos casos (-4Q con Omega había solo 2) con navegadores de larga distancia OMEGA. Estando mucho mejor equipados para navegar sobre el mar que los Mirage IIIEA.
Los únicos aviones en verdad todo tiempo para volar de día y de noche eran los SUE.
Desconozco si los MIII EA tenían radio altímetro pero se fehacientemente que el piloto automático del SUE sobre el mar lo seteas a 50 ft y lo vuela perfecto de día y de noche...y el sistema de navegación era de ultisima generación siendo Inercial (INS), más RWR que no tenía los MIIIEA y un radar que si funcionaba...
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O sea, tanto IAI Dagger A como Mirage IIIEA salían con marcación de cola, estación emisora en el continente, por el radial que los llevaba a Malvinas.
Ahora como los IAI Dagger A tenían que entrar por lugares más específicos por eso se los hacía volar guiados por Learjet LR35 con sistemas Inerciales de navegación mucho más precisos.
Mientras tanto los Mirage IIIEA que volaban a gran altura tenían marcación de cola a más distancia que los bombarderos y después los tomaba el radar Malvinas vectoreandolos a sus objetivos aéreos.
Ahora sí vectores radar o marcacion de un VOR entonces quedaban solo con la marcación brújula....rumbo, velocidad, tiempo, distancia...solo estaban seguros que con rumbo 270 estaba el continente hasta tener una marcación VOR de estación terrena que les de precisión para llegar a su aeropuerto de destino o ser vectoreados por el radar del continente.
Los MD A-4B/-4C/-4Q estaban en algunos casos (-4Q con Omega había solo 2) con navegadores de larga distancia OMEGA. Estando mucho mejor equipados para navegar sobre el mar que los Mirage IIIEA.
Los únicos aviones en verdad todo tiempo para volar de día y de noche eran los SUE.
Desconozco si los MIII EA tenían radio altímetro pero se fehacientemente que el piloto automático del SUE sobre el mar lo seteas a 50 ft y lo vuela perfecto de día y de noche...y el sistema de navegación era de ultisima generación siendo Inercial (INS), más RWR que no tenía los MIIIEA y un radar que si funcionaba...
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Hasta Marzo de 1982, habia un VOR en Malvinas. Lo calibraban con un avion naranja de la FAA que no me acuerdo el nombre.
pregunto por que no se y ud si, ¿hace una diferencia en su exposicion?
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Todo se une.
En 1978 la FACH estaba supeditada de como se dieran las primeras operaciones navales, sin contar la precariedad de medios de la FACH(Enmienda Kennedy) y que además entre sus integrantes había la mayor cantidad de mandos tendientes a ceder/negociar sobre las islas.
Chile basó su Defensa con lo que pasara en la campaña naval, específicamente en el objetivo político que eran las islas.
En Chile se pensaba que un retraso de Argentina, en un primer momento de lograr este objetivo, haría retroceder a los vecinos peruanos.
Por eso la totalidad de la Escuadra chilena estaba en el teatro de la Decisión. Nada se dejó en el norte, a pesar del gran riesgo para Chile que significaba Perú y Bolivia.
PD: Perdón por OT
Los SUE si podían pero no los MIII ni los Dagger o A-4B/C porque todas las navegaciones, localización, identificación y ataque a blancos navales se hacían de modo visual y en el rasante el mejor altímetro de los pilotos era su vista. De noche, sin referencias visuales externas y con un instrumental no apto para operaciones nocturnas a muy baja altitud hubiera sido un suicidio. De hecho nunca llegó a analizarse tal posibilidad por lo antes mencionados.
Es un tema ya hablado, aunque luego a alguien se le ocurrió emplear los Matra 530 como antibuque, aunque jamás lo intentaron.
FerTrucco
Colaborador
Bolupregunta: ¿los M-III estaban en condiciones de realizar ataques a superficie, o solamente intercepción?
Por otra parte, viendo esta lista, llama la atención la cantidad de salidas con un avión solo. ¿No se supone que siempre deberían operar en sección?
Por otra parte, viendo esta lista, llama la atención la cantidad de salidas con un avión solo. ¿No se supone que siempre deberían operar en sección?
De la monografía de Deyseg
cualquier avion que pueda portar una bomba, puede hacer ataques de superficie...el tema pasa por la efectividad de la misma...de por si...el pucara no tiene mejores elementos de tiro AIRE/SUPERFICIE de lo que tiene el mirage...
y los a4/dagger, tampoco tenian mejor sistema de tiro que el mirage cuando atacaban a buques razantes.
El Cyrano IIbis tenía varios modos aire-suelo, incluyendo mapeo, navegación e indicación de distancia, obviamente bastante primario pero disponía de esos modos que le permitían realizar ataques a superficie.
los nuestro no...porque los adquirieron y sin el dopler...eran simplemente cazas interceptadores puros puros...
La FAA prescindió del doppler como el RWR pero me llenás de dudas respecto de los modos del radar porque a esos equipos valvulares no se le podían eliminar o agregar modos como ahora. No creo que hayan logrado mucho descuento solicitando eliminar esos modos porque ello implicaba trabajo extra para Thomson-CSF.
Pero bue...acá todo es posible.
Iconoclasta
Colaborador
Creo que hubiese sido un esfuerzo logistico tremendo poner todo a volar casi todo tiempo.
Duele, pero es cierto.
No la entendamos lineal y literalmente, lo que esta queriendo decir es que cumplieron su mision, lo cual tal como menciono @thunder , no fue asi
Si hubieran cumplido su mision ultima, no hubiera habido desembarco
Es un error de analisis decir eso, no lo tomemos literalmente. Entiendo que quieren decir "Lo que me mandaron a hacer, lo hice"
Tal vez, solo tal vez, esto ayudo en lugar de perjudicar. Un cierto factor sorpresa. Si entramos en el terreno de las hipotesis.....y para forzar otra teoria
Y si eso era complicado para nosotros que estabamos cerca, que queda para ellos?
Esto demuestra quien tenia control de la situacion y de basicamente todo, ellos a decenas de miles de kms, con provisiones casi totales y nosotros.... no.
Volviendo al tema del alargamiento de la pista, digo una tonteria, pero si en lugar de plantear ese escenario, pensamos en el POMA, aunque sea fondeado en alguna parte..... ??? Digo, si no pudieron dejar fuera de servicio la pista de las Islas, que me dice que podrian haberlo boleteado?
Saludos
Hernan.
Configuración de M-III
2 M550 + 2 tanques de 1700Lts.
Consulta,(pérdon si parece tonta) el soporte central del M-III, era "húmedo" o solo podía aceptar armamento?
Si fuera húmedo, nunca se probó que alcance tenían con 3 tanques de 1300lts como los Dagger
2 M550 + 2 tanques de 1700Lts.
Consulta,(pérdon si parece tonta) el soporte central del M-III, era "húmedo" o solo podía aceptar armamento?
Si fuera húmedo, nunca se probó que alcance tenían con 3 tanques de 1300lts como los Dagger
Bueno los de Pakistán tienen para poner, pero están modernizados
El Mirage III R también llevaba
Derruido
Colaborador
Fácil, ellos demorarian más en traer combustible, pertrechos y más aviones. Pero para ellos era solo una cuestión de distancias. Para nosotros a pesar de estar más cerca. NO PODIAMOS METER UN PIE EN EL AGUA, sin que no existiera el riesgo de que te lo hundan. Ya sea por medio de Submarinos, o por ataque de Sea Harriers. Ellos directamente o indirectamente, tenian control de los cielos y del mar.
Acordate que ni bien fue el 2 de Abril, al día siguiente ya había rumores de un Sub nuclear en la Zona. Y eso paralizó a muchos... como el capitan de cierto buque mercante.
Lo que nos diferencia de los Británicos, es que ellos formaron un imperio en base a la Guerra. En logística, no hay que enseñarles nada. A nosotros todo. Porque en menos de un mes, ya tenían los buques acá, y los barcos cargados. Y mientras se desarrolló el conflicto les seguian llegando buques con pertrechos y todo lo que necesitaran.
Acá nos estrangularon, si hubieramos podido llevar lo que quisieramos, durante todo el conflicto. Otra hubiera sido la historia, pero no teníamos la posibilidad ya que nos ganaron en todo.
Besos
Derruido
Colaborador
Configuración de M-III
2 M550 + 2 tanques de 1700Lts.
Consulta,(pérdon si parece tonta) el soporte central del M-III, era "húmedo" o solo podía aceptar armamento?
Si fuera húmedo, nunca se probó que alcance tenían con 3 tanques de 1300lts como los Dagger
Bueno los de Pakistán tienen para poner, pero están modernizados
Derruido
Es un CJ, si no me equivoco.
Asumiendo que esa configuración (3x 1300Lts) podrían usarlas los M-IIIE, había una mejoría en el alcance, que le permitiera permanecer más tiempo sobre MLV?.
Derruido
Colaborador
Cerrá el pico, que nadie se dió cuenta de la antena, ni de la matrícula.
Besos
Ni de la trompa pintada distinta no?
Ay Derruido andá a engañar a otro lado
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