y los israelíes que recientemente fueron dados de baja?La opción de los F-16 Block 30 HAF usados descrita aquí, se desvanece:
Grecia promete 32 cazas F-16 Block-30 desmantelados a Ucrania - Aeroflap
Según un nuevo artículo de Ukrainska Pravda, Grecia planea enviar 32 F-16 fuera de servicio a Ucrania. En elaeroflap.com.br
Al parecer se estarían comprometiendo a Ucrania.
Saludos
Sustituto del F-5 Tiger de la FACh
- Tema iniciado mirage_elkan
- Fecha de inicio
En principio, cualquier usuario que quisiera los F-16 C/D Barak (o A/B Netz) enfrentaría el mismo problema inicial que enfrentó Croacia cuando adjudicó a Israel hace unos años y es que EEUU no autorizó la venta en el plazo correspondiente (lo que hizo caer el trato) porque los aviones tenían componentes israelíes fuera del estándar que debían ser removidos y reemplazados, agregando un costo adicional. En el fondo EEUU protegió a su industria, propiedad intelectual y sus opciones de brindar soporte ($$) como fabricante oficial.
Saludos
Mientras los F-5 se siguen mejorando:
Extracto de pucará.org (Santiago Rivas, 8 de mayo 2024) sobre DTS, filial electónica de ENAER:
"También están trabajando en proyectos de reingeniería, como una nueva pantalla multiunción para los aviones F-5E Tigre III, a los que les instalaron ya varias pantallas y les agregaron una backlight de led para mejorar la visualización.
www.pucara.org
Saludos
Extracto de pucará.org (Santiago Rivas, 8 de mayo 2024) sobre DTS, filial electónica de ENAER:
"También están trabajando en proyectos de reingeniería, como una nueva pantalla multiunción para los aviones F-5E Tigre III, a los que les instalaron ya varias pantallas y les agregaron una backlight de led para mejorar la visualización.
Pantalla y sistema LED desarrollados para los aviones F-5"
DTS: soluciones tecnológicas desde Chile
La empresa DTS, subsidiaria de ENAER, se enfoca en el desarrollo de soluciones tecnológicas en hardware y software para el sector aeroespacial tanto civil como militar. Durante la última edición de FIDAE hablamos con Felipe Valenzuela, gerente de producto y control de la empresa, quien explicó...
www.pucara.org
Saludos
Cómo son los aviones F-5 que tiene Chile y cuál es su función - La Tercera
Los primeros ejemplares de estas aeronaves de combate llegaron al país en 1976. Con los años, se han aplicado modificaciones para mejorar sus capacidades.
www.latercera.com
Sparrow
Colaborador
Para que gastar dinero en una homologación costosa, para un medio que en el corto plazo se irá de baja?
Además los Derby son un excelente misil para los F-5 y te reservas los Amraam para un mejor vector (radar y motorización) como los F-16 Block50 y MLU que le sacan un mayor provecho al misil.
Además los Derby son un excelente misil para los F-5 y te reservas los Amraam para un mejor vector (radar y motorización) como los F-16 Block50 y MLU que le sacan un mayor provecho al misil.
Pero esa homologacion es mucho mas economico que comprar cazas nuevos o usados, digo, como para approvecharlo mejor al F-5, me parece que con misiles Derby con 50 km de alcance, ya no seria rival para un F-16.
Estimado @Ramirotv, últimamente tuviste fuertes cruces con varios foristas y precisamente porque hiciste algunas comparaciones o sugeriste equivalencias de SARM/industrias/FFAA y/o etc., o las quisiste hacer, y algunos se enojaran de ti...
Entiendo que a la mayoría de los participantes en ZM no les gusta mucho hacer las comparaciones, sobre todo para muchos "cuando no es el equipo al que pertenecen o cuando no es su club preferido el que lidera el campeonato", (se entende la analogía, ¿verdad?), de lo contrario basta con tener "el primer tornillo", o lo que sea que creen que tienen "de lo mejorcito" o que son el mejor o el más grande para justo seren los primerso en hacer las tales "comparaciones tan odiosas", y muy prontos en decir sobre sobre el más grande, el tope de las galaxias, etc.
Bueno, a mi me gustan mucho las comparaciones, de verdad, no veo ningún problema en reconocer cuál es el mejor (SARM/Ejército/etc.), sin importar quién lo tenga/lo haga/lo compre...
¿Cuál es el problema de debatir y reconocer los hechos? No veo ninguno.
Siempre que se haga con respeto y mínimamente dentro de la realidad con justificaciones plausibles y si es posible citando fuentes como referencia...
Bueno, ya abiendo aclarado esto y creyendo que ahora ya sería más difícil herir las susceptibilidades de los distintos participantes.
Depende de qué F-16 te refieres y depende del escenario, no es tan lineal
El F-5 al que se hace referencia es el de la FACh, mientras supongo que el F-16 que haces la referencia son los llegarán para la FAA, ¿verdad?...
Entonces, haciendo un ejercicio de imaginación, hay un montón de escenarios y situaciones donde los F-5E Tiger lll tienen plena capacidad para cumplir la misión y salir victoriosos, ya sea en combate BVR o WVR, yo diría que es aún más probable porque todas las capacidades de ambos los dos sistemas son ampliamente conocidos (no hay nada que el mundo entero no sepa sobre estos dos sistemas), es razonable imaginar que la FACh sólo les permitiría cruzarse en combate con los F-16 A/B Block 10/15 MLU 6.5 en escenarios donde estas condiciones fueran favorables para ellos, de lo contrario siempre "azimut 180", y chau.
Ah, sí, y antes de que lo olvide, fue lo que vimos exactamente ahora en la CRUZEX 2024, los F-5EM de la FAB derribando cazas muy superiores en misiones de defensa, cuando se encontraban en condiciones totalmente favorables.
Saludos cordiales.
Entiendo que a la mayoría de los participantes en ZM no les gusta mucho hacer las comparaciones, sobre todo para muchos "cuando no es el equipo al que pertenecen o cuando no es su club preferido el que lidera el campeonato", (se entende la analogía, ¿verdad?), de lo contrario basta con tener "el primer tornillo", o lo que sea que creen que tienen "de lo mejorcito" o que son el mejor o el más grande para justo seren los primerso en hacer las tales "comparaciones tan odiosas", y muy prontos en decir sobre sobre el más grande, el tope de las galaxias, etc.
Bueno, a mi me gustan mucho las comparaciones, de verdad, no veo ningún problema en reconocer cuál es el mejor (SARM/Ejército/etc.), sin importar quién lo tenga/lo haga/lo compre...
¿Cuál es el problema de debatir y reconocer los hechos? No veo ninguno.
Siempre que se haga con respeto y mínimamente dentro de la realidad con justificaciones plausibles y si es posible citando fuentes como referencia...
Bueno, ya abiendo aclarado esto y creyendo que ahora ya sería más difícil herir las susceptibilidades de los distintos participantes.
Depende de qué F-16 te refieres y depende del escenario, no es tan lineal
El F-5 al que se hace referencia es el de la FACh, mientras supongo que el F-16 que haces la referencia son los llegarán para la FAA, ¿verdad?...
Entonces, haciendo un ejercicio de imaginación, hay un montón de escenarios y situaciones donde los F-5E Tiger lll tienen plena capacidad para cumplir la misión y salir victoriosos, ya sea en combate BVR o WVR, yo diría que es aún más probable porque todas las capacidades de ambos los dos sistemas son ampliamente conocidos (no hay nada que el mundo entero no sepa sobre estos dos sistemas), es razonable imaginar que la FACh sólo les permitiría cruzarse en combate con los F-16 A/B Block 10/15 MLU 6.5 en escenarios donde estas condiciones fueran favorables para ellos, de lo contrario siempre "azimut 180", y chau.
Ah, sí, y antes de que lo olvide, fue lo que vimos exactamente ahora en la CRUZEX 2024, los F-5EM de la FAB derribando cazas muy superiores en misiones de defensa, cuando se encontraban en condiciones totalmente favorables.
Saludos cordiales.
Mira @Ramirotv, lo escribí muy claro arriba, no me molesta de ninguna manera.
Al contrario, lo que escribí fue que a todo el mundo encantan las comparaciones (creo que es natural en el ser humano), y que me doy cuenta de que quien dice que no, cuando corresponde actúa de manera diferente, es decir, siempre que la situación es convenientemente favorable.
Y por tanto, particularmente no veo ningún motivo negativo en hacer cualquier comparación, clasificación, cuantificación, ranking, etc., siempre y cuando las comparaciones se hagan de forma técnica con el claro objetivo de debatir y aprender, y con el debido respeto.
Lo que tampoco significa estar siempre de acuerdo o incluso casi nunca.
Saludos cordiales
En el corto plazo podría bastar con mover los F-5 a Antofagasta y enviar uno de los grupos de F-16 al sur.
Un Placer leerte XeryuZ...Abrazo grande
De Punta Arenas a la tumba............
Los F-5 hasta el 2030 estarán en Chabunco, sus sucesores serán F-16 muy probablemente, para esa fecha (y si mejora nuestra nefasta economía actual) ya estaremos en el concurso para un avión más moderno, léase radar sintético y misiles ad-hoc
Yo creo lo mismo. Solo estoy teorizando de qué cosas simples se podrían hacer si se quisiera compensar una desventaja de los F-5 (supuestamente con Derby) respecto a los F-16 (con AMRAAM).
Los TIII tienen la capacidad para portar Derby... ¿Pero tendrán Derbys que portar?, siempre estuvo la mitología, por que la FACH tradicionalmente fue muy muy muy reticente a mostrar cualquier armamento en público; pero en un escenario donde eso ha cambiado bastante y ya nos hemos acostumbrado a que se escapen fotos de F-16 con AMRAAM (e incluso de Super Tucano con Maverick), que aun no exista una foto de un TIII con Derby me hace tener mis suposiciones, desde la humildad de un simple forista que no tiene acceso a nada mas que lo público...
Un año atrás si. pero ahora con las futuras adquisiciones de los vecinos estoy dudando un poco. tomando en cuenta un cercano cambio de gobierno. no se si la FACH y los nuevos gobernantes quieran acercar la ventaja que han manejado por mucho tiempo.
Esa ventaja se mantendrá hasta el 2030 aprox, de ahí las fechas..........
Entiendo, mi duda es si serán mas F16 o algo mas potente.
Si viene algo será algo usado, como F-16 block 30/40 enchulados, o F-18. Nuevos son prohibitivos, no estamos para comprar Gripen, Rafales, Thyphoon, Super Hornet, etc. No menciono al F-35B porque ya es imposible.
No le da el alcance de radar para aprovechar la envolvente del AIM-120 C5/C7....
Por la esperanza de vida que le queda al F-5 no vale la pena hacerle inversiones cuantiosas.
Yo veo el tema de la fuerza desde el punto de vista de la sostenibilidad en el largo plazo.
Con Typhoon o similar nuestra disuación en vez de hacerse más creible se hace menos creible. La razón? es la sostenibilidad de la fuerza mirando los limitados recursos de operación.
HOY con el presupuesto actual en operación calculabamos páginas atrás un promedio de +-100 horas de vuelo por piloto de F-16 chileno (medio centenar, fuente pública). Eso es menos que el promedio OTAN.
Con Typhoon T1/T2, Rafale F3 o similar la sangría presupuestaria te la encargo. Lo mismo pasaba con países vecinos tiempo atrás: en nómina aviones que parecen muy relevantes 4ta gen, bimotor, pero en la realidad con menos horas voladas aún que las nuestras, logísticas múltiples y flotas en tierra, lo cual era lógico al mirar los limitados presupuestos operativos.
Por eso, me convencí de que en el mediano plazo debemos ir por F-16 Block 50 usados ojalá los griegos que no van a entrar a upgrade, pertenecientes al Peace Xenia II (entregados en 1997, con el mismo motor que los nuestros GE-F110-F129 y que están recibiendo en la HAF los sistemas cascadeados de los 84 Block 52/52+ Advanced como el MMC7000h y el APG-68(V)9, los cuales están recibiendo su upgrade "V"), porque dichos Block 50 pueden pasarse por el proceso CAPES de extensión de horas hasta las 12.000 EFH, porque son logísticamente compatibles con nuestros C/D y por que con la vida útil proyectable de estas células puedes justificar la costo-eficacia de un upgrade V en conjunto con el resto de la flota chilena Block 50.
HAF comprando F-35A y recibiendo Rafale: Upgrade Griego F-16V sólo abarca sus Block 52 y 52+ Advanced, sin abarcar sus Block 50 ni Block 30
Government of Greece – Upgrade of F-16 Aircraft to F-16 Block V Configuration AVIATION NEWS International Aviation News, Airshow reports, Aircraft facts, worlds largest Aviation Museum database. Civillian, Military & Space, We cover it All
he State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Greece for an upgrade of F-16 aircraft to an F-16 Block V configuration. The estimated …
aviationnews.eu
El número que necesitamos es, 8 para completar el escuadrón en Iquique y 18 para reemplazar a los F-5 es decir: 26 unidades, que se deberían negociar con el país de origen y con Estados Unidos para que entren a modernización V.
Con eso logramos mantener los 4 grupos de caza con un modelo "estandarizado", lo cual si bien parece dificil de lograr, es factible sólo sobre la base de liberación de recursos (baja y enajenación de la flota F-5 con su logística, a empresas agresoras, a quien sea) y sobre la base de las sinergias logísticas que generará al aprovechar y prorratear en más unidades la base logística ya instalada.
Con ello, si sería proyectable en el largo plazo este orden de fuerza sustentable y hacemos el quite a la obsolescencia en bloque permitiendo la gestión de reemplazos en dos mitades: una compuesta por 34 F-16 AM/BM Tape M6.6 en los Grupos 7/8 que vivirá hasta 2040 y una compuesta por 36 F-16 C/D "V" en los Grupos 3/12 que perfectamente puede sostenerse hasta 2060 colgándose de la logística USAF (841 C/D confirmados en extensión).
Una fuerza económicamente sustentable y con base numérica para asegurar las rotaciones es la clave para mantener la operatividad. El que tu fuerza sea sustentable/sostenible con el presupuesto que ya tienes hace que tus pilotos y mecánicos puedan practicar de manera continua en operaciones con ciclos de vuelo reales, aumentando sus habilidades. El que tu fuerza sea sea operativa y sustentable hace que tu disuación COMO SISTEMA, sea creible.
De poco sirve un excelente sistema aislado, es todo el sistema y la sinergia entre sus componentes lo que sostiene la disuación.
Saludos
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