Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?
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Ah! Yo subo la lista de precios del kiosko de la esquina en el 2001... Pero cómo? Un fantoche $0.50? Un huevo Kinder $1.00? Una tirita de beldent $0.50?? Qué ha pasado!?!?!
Kana, los mercados cambian en meses, imaginate lo que pueden cambiar en casi una década, y más aún, el mercado mundial, cuando cada una de las monedas puede cambiar muchísimas veces su valor con respecto a las demás.
Como dijo Federico (Snake), no hace falta que escribas cosas que no van a reflejarse con la realidad actual.
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Su-30MKM (MALAYOS)
"Based on the MKI, a highly specialized version for Royal Malaysian Air Force with the same platform includes Thrust Vectoring Control (TVC) and canards but a French, South African and Russian combination of avionics. It will feature head-up displays (HUD), navigational forward-looking IR system (NAVFLIR) and Damocles Laser Designation pod (LDP) from Thales Group of France, MAW-300 missile approach warning sensor (MAWS), RWS-50 RWR and laser warning sensor (LWS) from SAAB AVITRONICS (South Africa),[1] as well as the Russian NIIP N011M BARS PESA radar, electronic warfare (EW) system, optical-location system (OLS) and a glass cockpit.[2] Others include Goodrich lights and communications suite from Rohde & Schwarz of Germany. "
"Based on the MKI, a highly specialized version for Royal Malaysian Air Force with the same platform includes Thrust Vectoring Control (TVC) and canards but a French, South African and Russian combination of avionics. It will feature head-up displays (HUD), navigational forward-looking IR system (NAVFLIR) and Damocles Laser Designation pod (LDP) from Thales Group of France, MAW-300 missile approach warning sensor (MAWS), RWS-50 RWR and laser warning sensor (LWS) from SAAB AVITRONICS (South Africa),[1] as well as the Russian NIIP N011M BARS PESA radar, electronic warfare (EW) system, optical-location system (OLS) and a glass cockpit.[2] Others include Goodrich lights and communications suite from Rohde & Schwarz of Germany. "
- ^Discovering Novel Fighter Combat Maneuvers. http://www.cs.ucl.ac.uk/staff/ucacres/PCES.pdf
- ^Su-30, FAS.org http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-30.htm
S
SnAkE_OnE
creo que es igual a los MKI en ese sentido, aprovecho para decir que India esta a punto de comprar 50 mas..
Y en nuestra realidad actual lo más cercano es resucitar algún programa alemán de la SGM para el Volskjager. :nopity:
acido lo tuyo Rumples! jejeje...
pero no estas muy lejos de la realidad a decir verdad.
esta confundido mi amigo, los MKI de ultima factura no son lo mismo que los primeros MKI entregados a China e India por ejemplo...
y los MKK "demasiado simples"? :svengo:... estan años luz de lo que tenemos hoy ... en todo le diria., aparte de que, en realidad, tambien son lo mismo....
de hecho hoy por hoy uno puede armar un MK practicamente con lo que se le quiera poner.... Frances, Israeli, Ruso, Sueco... etc, la electronica y hud's, ew y pod's tanto franceses como israelies hace años que ya lo integran en los Sukhoi...
el hecho de que los Malayos armaron un mix muy interesante y conceptualmente mas moderno que el resto los hace los Mejores MK en vuelo HOY.. pero mañana tranquilamente puede venir cualquiera a plantear alguna modificacion sobre la misma base haciendo un bicho mas moderno aun....
por eso, un MK "propuesto" por algunos foristas como posible candidato a futuro caza incluia una suite ew Israeli, radar AESA (Israeli o Ruso), pod's designadores Frances/Israeli, y cabina con pantallas y HUD Frances....
mas toda la panoplia de armas que tienen par ofrecer tanto los Rusos como los Israelies y tenes un combo dificil de igualar....
este malayoes una aproximacion bastante cercana a lo que podria ser...y teniendo en cuenta que los pagaron un poco mas de 50M por avion... realmente son un ganga!!!
BERKUT, corregime por favor, si te digo que no hay actualmente la idea de aportar esas cifras para armamento. Nadie discute que si se pule un poco mas la idea de una "administracion decente" (no pido nada de otro mundo, solo lo justo que juran hacer), se puede llegar a eso, solo digo que quizas hasta que esto ocurra, van a tener que pasar varios años. Espero, por el bien de todos que realmente me equicoque y
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aya para esto y para mucho mas
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Quizas me equivoque, pero es algo obsoleto a los ojos de los occidentales el sistema de un piloto al lado del otro lo de Su-32FN ¿Alguien tiene idea de porque lo hicieron asi? Supongo que es por la practicidad o ergonomia de que los 2 pilotos puedan compartir informacion mucho mas eficientemente, pero a mis ojos (el de un inexperto) no es la mejor idea. Podrian reemplazarse por "uno atras del otro"
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aya para esto y para mucho mas
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Quizas me equivoque, pero es algo obsoleto a los ojos de los occidentales el sistema de un piloto al lado del otro lo de Su-32FN ¿Alguien tiene idea de porque lo hicieron asi? Supongo que es por la practicidad o ergonomia de que los 2 pilotos puedan compartir informacion mucho mas eficientemente, pero a mis ojos (el de un inexperto) no es la mejor idea. Podrian reemplazarse por "uno atras del otro"
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Fácil. Es un avión de ataque / interdicción profunda... esto es: viajes laaaaargos. Y como esos vuelos duran varias horas... van tomando mate! :yonofui: ¿Cómo no se te ocurrió?
También tienen toilet, cocinita, balcón terraza, cinta y bicicleta fija... :rofl:
panZZer
Peso Pesado
Vamos por partes dijo jack
1 Los MKI son la versión india, que los rusos les vendan unos pocos a malasia y vietnam no cambia prácticamente nada en los aviones
2 los MKK son los biplasas para china y todo aquel que los quiera medio rapido (venezuela, argelia, etc)
Los MKK no tienen por ejemplo link16 ni compatibilidad alguna con equipos franceces o israelies
Si tenes razón que son mas avanzados que lo que tenemos nosotras pero mmmm te fijaste que no tenemos mas que unos A4-Ar no????
Los malayos son MKI recien salidos de fabrica con muy pocos cambios reales frente a los indios, algo de aviónica y nada muy espectacular lo unico que conosco que tienen único es la suit ECM hecha en sudafrica a pedido de los malayos
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
:smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:
haber, los Sukhoi malayos son los Sukhoi MKM (Modernizirovannyi Kommercheskiy Malaysia) Y son bastante distintos a los MKI indios, si bien mantienen sistemas y equipos origanles rusos tal como el radar multimodo NIIP N-011M Bars, el IRST/laser OLS-30I, el jammer electrónico KNIRTI SAP-518M y el dispersador de señuelos UV-30K. El resto de los equipos son de procedencia francesa, sueca e inglesa.
asi se compone el resto de la electronica y sistemas de estos Sukhoi malayos:
-Sistema de navegación Thales Totem con GPS NSS-100P
-Equipo de comunicaciones encriptadas Rohde & Schawrz
-Sistema de identificación IFF de Thales
-Head Up Display (HUD) de Thales
-Pantallas policromas munltifunción de Thales
-Sistema de alerta radar Saab Aviotronics RWS-50
-Sistema de alerta misil MAW Saab Aviotronics MAW-300
-Sistema de alerta láser LWS Saab Aviotronics LWS-350
-Sistema de monitoreo de sistemas (AMS ?)
Y Adicionalmente fueron adquiridas barquillas de designación láser Damocles, el sistema de navegación por infrarrojo (NavFlir) también de Thales.
saludos
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50 millones?? me parece que te quedaste un poco corto, con armamento y logística más los sistemas franceses y suecos cerca de 70 millones de dólares, aunque este precio podria aumentar dado que han establecido un soporte logistico bastante importante.......
panZZer
Peso Pesado
Pagaron u$900 mill por los 18 aparatos, esto incluye todo menos la suit ECM de SAAB Aviotronics (sudafrica) que por cierto retraso cerca de un año la entrega de los aviones
Lo que no incluye el contrato son armas y espares extras
El INS Totem de thales tambien los usa el MKI, el IFF es frances (no recuerdo el modelo) lo mismo HUD y los LCD del cockpit
Todos los accesorios externos utilizan el link16 por lo que es una funcion estandar del MKI
Lo que no incluye el contrato son armas y espares extras
El INS Totem de thales tambien los usa el MKI, el IFF es frances (no recuerdo el modelo) lo mismo HUD y los LCD del cockpit
Todos los accesorios externos utilizan el link16 por lo que es una funcion estandar del MKI
panzzer cuando se compra un sda, tenes que tener encuenta todo, ya que un sda sin dientes ni logistica no sirve de nada , por mas avanzado en tecnologia que sea....
cuando se da el presio de un sda hay que contar todo como un todo, y no el sda pelado
desde luego.. y estamos hablando del precio "casi-flyaway" y digo casi pq en realidad incluyo algo mas que solo el avion..... y si... 50M es realmente poco.. para semejante avion... un F18 vale mas , ni hablar un F15 que para mi es el competidor directo
panZZer
Peso Pesado
Con todo esto de la devaluación del dolar no estoy muy seguro pero hasta hace unos meces te salia muchísimo menos mantener un Su30 que un F15
Ni hablar de los misiles, los yankis le metieron a todas las armas guiadas una funcion que hace que deban ser enviados a fabrica cada tanto para habilitarlos (como el chip de las Xbox) y ni que desir que cada ves que se les salta el upite te cortan los repuestos asi los tengas pagos, fijate que hace poco tuvo que ir la nilda para suplicar que se los entreguen:banghead:
No todo lo que brilla es oro ni todo lo de USA mejor
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