S
SnAkE_OnE
En todo caso es una lastima haber perdido a SAF y EDESA
Licitaciones de la Armada Argentina (ARA)
- Tema iniciado pulqui
- Fecha de inicio
Derruido
Colaborador
Y............................... :leaving: :leaving: :leaving: :leaving:
Buen dia! una aclaración muy corta. Para efectuar el cambio de las baterías en los TR 1700 y en los 209, no es necesario efectuar el corte de casco. De hecho nunca se corto un casco en la ARA para un cambio de baterías, ahora, si se realiza un corte de casco por MLU como ya paso, ademas se aprovecha y se cambian las baterias...aun asi, las baterias se embarcan una vez que el casco se volvio a soldar. Asi sera con el San Juan, y con el Santa Cruz. Al Salta se le reemplazaron en el 2005, y no se corto el casco. Las escotillas están preparadas para desmontarse y permitir la maniobra de embarque. En el caso del Salta, todas las baterías embarcan por proa, en el caso de los TR, se embarcan tanto por proa como por popa. Si o si se debe efectuar en el CINAR, ahí está el taller de armado, activación y todo lo necesario para el cambio de baterías, no en Puerto Belgrano.
Derruido
Colaborador
Es así nomás y no le han mentido, en el foro subí hace tiempo la foto de un U209?, en el cual por la escotilla que se ingresan los torpedos, se ingresaban las baterias y son de esas largas.
Salute
El Derru
PD: Sería ilógico, que suponiendo se averien algunas baterias y necesiten un recambio, se deba cortar un casco para cambiar tan solo algunos elementos. Gallegos no somos. Con todo el respeto por los Gallegos.
S
SnAkE_OnE
el tema del corte de casco generalmente se da por un tema de propulsion, sin embargo es logico que como mucho cada 10 años los submarinos entren a RMV.
Sea como fuere, sería un dolor de cabeza tener al Santa Cruz parado por un tiempo importante antes que se terminen los trabajos en el San Juan, especialmente sabiendo que el Salta también está funcionando con lo justo.
Espero que encima no se les ocurra usar al Santa Fé para experimentar con la propulsión nuclear. El Santa Fe debe ser terminado como convencional. Para el desarrollo del submarino nuclear, si es que finalmente se hace, hay que usar el casco del sub que quedó construido en un 30%. Cualquier otra cosa sería pensar en misiles balísticos y no tener fusiles. Me parece que el Proyecto Submarinos corre el riesgo de degenerar en una aventura, y no creo que sea la ARA la principal responsable de eso. Hay cosas con las que no se juega. Y si se juega, hay que presumir mala intención.
Saludos
Espero que encima no se les ocurra usar al Santa Fé para experimentar con la propulsión nuclear. El Santa Fe debe ser terminado como convencional. Para el desarrollo del submarino nuclear, si es que finalmente se hace, hay que usar el casco del sub que quedó construido en un 30%. Cualquier otra cosa sería pensar en misiles balísticos y no tener fusiles. Me parece que el Proyecto Submarinos corre el riesgo de degenerar en una aventura, y no creo que sea la ARA la principal responsable de eso. Hay cosas con las que no se juega. Y si se juega, hay que presumir mala intención.
Saludos
Derruido
Colaborador
Es que esa es la realidad actual, no hay otra, no va haber otra al menos por unos cuantos años.
Y lo peor de todo es que el Salta, esté navegando sus últimas millas. Dudo de que pase por un próximo corte. Desde el punto de vista de la eficiencia del bicho en una guerra actual y el costo de la reparación mayor.
Creo que sería hora de ir por otras cosas, con lo que tenemos a medio armar en DG, no vamos hacer mucho. Al menos hay que ir por otros tres bichos de nueva generación.
Salute
El Derru
Un saludo de Isaac Peral y Narciso Monturiol.....
Coincido con vos Derru. También creo que esos "tres bichos" deben comprarse hechos (por una cuestión de tiempos) con la posibilidad de construir unidades adicionales acá. De lo contrario vamos a quedar en Pampa y la vía, justo en el momento en que la Royal Navy esté en su peor momento. Y nos habremos perdido una oportunidad de oro de presionar en serio por Malvinas. Insisto, hay que decidir si queremos tener FFAA sólo para los desfiles (y ya ni eso), o si queremos ser un país serio, con determinación de proteger sus recursos y con proyección estratégica. Sin estadistas capaces de ver eso y sin la honestidad moral de tomar la determinación de materializarlo, no tenemos futuro como nación. Es tan claro y duro como eso. También de nosotros depende... tal vez principalmente de nosotros.
Saludos
Derruido
Colaborador
Desde ya que a los bichos los quiero hechos, como se trajeron los primero TR. Por que por experiencia pasada y reciente, después la nada. Se firman los contratos, se pone la mosca y en 3 años quiero empezar a ver los bichos.
Después dentro de ese gran contrato, por que no salen dos moscas, haría algo para ir construyendo fato in casa algo que vaya reemplazando a los primeros dos TR. Pero ya tendría tiempo suficiente para hacer cosas sin tanto apuro.
De acá a que se termine el Santa Cruz, y estén operativos ambos TR, el Salta ya estaria navegando hacia su final. Recordemos que se incorporó hace casi 40 años. Más años de servicio que la Clase Guppy en el ARA y en su armada original.
O sea, no nos queda mucho más tiempo. El reemplazo se debe empezar a construir YA.
Salute
El Derru
S
SnAkE_OnE
Ni punto de comparacion Derru...son muy pero muy distintas las realidades de la epoca en donde muchas veces eran descartables en relacion a lo que son ahora.
El problema es que hace seis años que se viene estudiando qué tipo de Fuerzas Armadas necesitamos y los resultados del informe estarán listos recién en el primer trimestre del año próximo. ¿Vos crees que eso es desidia de parte del Mindef, Derru? Más vale parece un acto intencional de "desinterés" por la defensa nacional. La Patagonia la estamos vendiendo de a pedacitos a ricachones de todo el mundo. Ahí pueden construir sus aeropuertos que nadie controla. El centro y norte del país se lo estamos regalando de a pedacitos a inmigrantes ilegales de la región. Nuestros aviones no están en condiciones de volar, nuestros pilotos no tienen qué volar. Nuestros tanques en condiciones operativas son cada día menos y las modernizaciones no pasan de las promesas. La munición no alcanza para nada. Hace seis años venimos creyendo en promesas, aunque el proceso de desintegración planificada de nuestas FFAA ya lleva dos o tres décadas. ¿Vos creés que al actual gobierno le interesa comprar submarinos? El dinero se reparte en subsidios a empresarios amigos, por servicios que muchas veces ni siquiera presta y a grupos piqueteros, engrosados demasiado a menudo por ilegales de media Sudamérica. Hoy me enteré que escupirle a un policía no es delito. ¿Para qué queremos submarinos? Como nación marchamos a una precipitada desintegración.
Saludos
Saludos
Derruido
Colaborador
Snake apuntaba a la vida en servicio no a las funcionalidades. Seamos cuerdos un sub con 4 décadas en el lomo, y con un atraso tecnológico en sus sistemas de 4 décadas. En un ambiente moderno...................... mejor no opino.
Salute
El Derru
---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:43 ----------
Capo, hacete un aguante de tan solo 6 meses. 6 meses y vas a ver como te cambia el panorama y el paradigma de defensa.
Todo lo que se ha hecho en éstos últimos años, si fue escrito con la mano, será borrado con el codo.
Salute
El Derru
PD: Hay que empezar a reconstruir. Hay ruinas por donde se mire en las FFAA. Ni un solo sistema de armas que se pueda tildar de efectivo en un campo de batalla moderno. Es más lo que tenemos hoy estaba bien para hace 4 décadas, o tal vez 3. Pero ni remotamente es vigente en un contexto como el actual.
No creo en la magia Derru. Quisiera creer que tenés algún dato que yo no. Que me digas que espere por esperar... no dudo de tus buenas intenciones, pero en algún momento la paciencia se acaba y la esperanza sin sustento se termina transformando en frustración. No quiero extenderme porque sería incursionar en política y este es un capítulo técnico. Insisto, no dudo de tu buena fe, pero de promesas vanas no se puede vivir. Las FFAA necesitan hechos concretos de forma urgente.
Saludos
Derruido
Colaborador
Esto no va a ser mágico, desde ya, va a tomar más de una década revertir lo que se ha destruido.
Pero con tal que aquel que asuma, ya tenga otro trato hacia las FFAA. Creo que sería un avance fenomenal. Lea lo que le dije, algo tan simple como el buen trato.
Saltue
El Derru
Derruido
Colaborador
A lo que apuntaba, es que de acá a seis meses, vas a poder ver otro panorama. Por supuesto, no con los actuales.
Salute
El Derru
PD: Me refiero a que van a aparecer los que tomen la posta. Y por lo que se vé, gracias a Dios, no tienen éste karma incorporado.
Te volviste optimista Derru?, el próximo gobierno, aún no siendo K, no va a cambiar nada. Cuando todos los políticos se mueran con mucho sufrimiento, o los encarcelen por corruptos, incapaces y maldesempeño (aún más dificil) la cosa va a cambiar. En tanto, esperá con el ataúd al lado de la silla......
Nuestro políticos K, anti K, zurdos, derechistas, centros, pro, involutivos, ambidiestros y como sean son todos iguales, importan ellos, la plata y el ya.
Es iluso pensar que en 2011 va a aparecer alguien que tome la posta para cambiar algo, la podredumbre se queda por un largo tiempo más.
Nuestro políticos K, anti K, zurdos, derechistas, centros, pro, involutivos, ambidiestros y como sean son todos iguales, importan ellos, la plata y el ya.
Es iluso pensar que en 2011 va a aparecer alguien que tome la posta para cambiar algo, la podredumbre se queda por un largo tiempo más.
Lamentablemenmte en el 2011 va a a seguir Cristina, nose que candidato veran que va a mejorar esto y ensima que lo voten la mayoria.
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