"Detienen" avión estadounidense con Armas en Ezeiza

Estado
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La Nación

Choque con EE.UU. por el avión demorado en Ezeiza

Washington pidió explicaciones por la incautación de material; la Argentina responderá con una queja


WASHINGTON.- El incidente con el avión militar norteamericano demorado en Ezeiza, que según las autoridades argentinas contenía "carga sensitiva" no declarada para el dictado de un curso de entrenamiento policial en el país (que fue suspendido), escaló en las últimas horas hasta derivar en un serio conflicto diplomático. El Departamento de Estado le pidió ayer "explicaciones" al gobierno de Cristina Kirchner y no ocultó su fuerte malestar, y la cancillería argentina respondió anoche, en un comunicado, que formulará una protesta e instó a Washington a colaborar con la investigación.

Anteayer, después de dos días de silencio sobre el episodio, la Cancillería informó que la carga no declarada fue incautada y que el caso está siendo investigado por la justicia en lo penal económico.

El incidente llevó a la cartera de Hillary Clinton a solicitar, primero, explicaciones formales al embajador argentino en esta ciudad, Alfredo Chiaradia. Pero, al caer la tarde de ayer y persistir la insatisfacción, se agregó una llamada telefónica del subsecretario adjunto para la región, Arturo Valenzuela, al canciller Héctor Timerman. Durante la comunicación se expresó la misma incomodidad, informaron fuentes del Departamento de Estado a La Nacion. "Hemos llamado al embajador argentino en Washington para manifestarle nuestra sorpresa por la forma en que las autoridades [del gobierno argentino] manejaron una misión que estaba perfectamente acordada", dijeron las fuentes.

Por la noche, el canciller Timerman informó que el gobierno de Cristina Kirchner presentará una protesta formal a los Estados Unidos por el ingreso de "material camuflado dentro de un cargamento oficial".

Al describir el material incautado en el control efectuado en Ezeiza, Timerman dijo que se encontraban "desde armas hasta diferentes drogas, entre otras, varias dosis de morfina". Afirmó, además, que también se intentó "ingresar al país material para interceptar comunicaciones, varios GPS de una sofisticación reveladora de su potencia, elementos tecnológicos que contienen códigos caratulados como secretos y un baúl completo con drogas medicinales vencidas" (ver aparte).

El incidente por la carga que transportaba el avión C-17 Globemaster III había empezado el jueves último. Lejos de amainar, la tensión creció con el correr de los días, hasta que Valenzuela le comunicó a Timerman su preocupación "por la forma en que el gobierno argentino está manejando una cuestión sobre la que había perfecto entendimiento previo", según trascendió de fuentes norteamericanas.

El malestar en Washington llevó también a que el gobierno de Obama reclamara "la inmediata devolución de todo el material" militar que las autoridades argentinas retuvieron, dijeron las mismas fuentes.

En una primera respuesta informal, el canciller escribió en Twitter que "todo el material declarado fue liberado sin dilaciones. Lo incautado no figuraba en la lista entregada por la embajada". Luego, en el comunicado, explicó que el avión norteamericano violó las leyes argentinas al intentar ingresar "material camuflado dentro de un cargamento oficial de los Estados Unidos".

El gobierno norteamericano rechazó cuestionamiento alguno sobre el cargamento. "El listado concordaba con lo informado previamente" y se trataba del "material habitual" para el entrenamiento policial que se había acordado, todo eso lleva a que Washington exprese malestar por la "lenta y detallada" pesquisa a la que fue sometido en Buenos Aires.

"Tampoco entendemos por qué, si había alguna duda, no se la manejó por los canales diplomáticos habituales en vez de hacerlo de esta forma", dijeron voceros del Departamento de Estado a LA NACION. Según pudo saber este diario, Timerman pasó parte del día en el aeropuerto de Ezeiza abriendo cajas y ordenando forzar candados de la carga del avión.

El nuevo cruce con Estados Unidos se produce como parte de una escalada en la que el canciller Timerman acusó al gobierno de Obama de enseñar "prácticas de tortura" en academias policiales.

La ofensiva del canciller coincidió con el momento en que el Gobierno se enteraba de que la Argentina no formaba parte de la primera gira regional del presidente norteamericano, que sí, en cambio, visitará Brasil y Chile.

Al destaparse este nuevo incidente, la primera reacción del Departamento de Estado fue convocar al embajador Chiaradia para que explicara lo ocurrido. Eso ocurrió el viernes, pero recién se lo confirmó ayer.

Por lo que trascendió, dentro de las cordialidades habituales en estos casos, fue una reunión con tramos "duros", en los que se transmitieron sorpresa y malestar por el incidente, según se recogió en fuentes locales.

Horas después, el Departamento de Estado insistía en la necesidad de "explicaciones" por parte del gobierno argentino. Esa insistencia ratificó aquí la impresión de que la crisis está siendo manejada directamente por Timerman desde Buenos Aires y con relativa participación de la embajada local.

La cartera de Clinton acusó malestar por el incidente y pidió moderación en su desarrollo, como parte del deseo de mantener el buen tono de las relaciones entre países, según dijeron fuentes locales.

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No entiendo porqué este gobierno armó semejante problema (quilombo) con este tema, no era para tanto!, ¿será porque Obama pasará de largo por la Argentina y no la visitará a Kristina?
O, como estamos en un año electoral y este gobierno es anacrónico piense que una disputa con los EEUU les traerá mas votos? No sé, me pregunto.
 
Todavia no entiendo como hay gente que justifica al avion yanqui... aca hay normas, si no las cumplis, hacete cargo.
Para ir a yanquilandia necesitas VISA, cuando llegas, te hacen 100 preguntas y aca nosotros deberiamos dejar pasar todo no??? dejen de joder che... si el avion fuese peruano, ya estarian todos gritando a los 4 vientos la falta de controles...
Averiguen lo que llevan los avioncitos de colombia a yanquilandia y despues vemos... :yonofui:
Y el avioncito SI traia armas... :yonofui:
 
Todavia no entiendo como hay gente que justifica al avion yanqui... aca hay normas, si no las cumplis, hacete cargo.
Para ir a yanquilandia necesitas VISA, cuando llegas, te hacen 100 preguntas y aca nosotros deberiamos dejar pasar todo no??? dejen de joder che... si el avion fuese peruano, ya estarian todos gritando a los 4 vientos la falta de controles...
Averiguen lo que llevan los avioncitos de colombia a yanquilandia y despues vemos... :yonofui:
Y el avioncito SI traia armas... :yonofui:

Y hay aviones yanquis que llevaron hasta personas a pasear por Europa y Asia :sifone::sifone:

España si no me equivoco en el Gobierno de Aznar tuvo que explicar, el uso de sus bases militares como paso de aviones de EEUU con detenidis talibanes
 

Jorge II

Serpiente Negra.
el problema no es eso de quien la tiene mas grande y si estaba bien o no revisar el avión ya que el avión se revisó normalmente como siempre se los revisa cuando viene a la argentina, el problema es que necesitaban un show mediatico para hacer creer a la gente de que en nuestro pais se revisan los aviones y que gracias a la eficiencia de eso se detectó armas no declaradas, ( ahora bien,aqui se habla mucho sin conocimiento de causa y se muestra una ideologia como siempre que la culpa de todo la tiene los yanquis y el odio que se muestra a ellos, pero el aterrizaje de ese avión con armas estaba declarada y se sabia lo que traia) pero que va a decir cancilleria; que se equivocaron?, que fué un show, no señores van hacer lo posible para caer parados porque la autorización de parte de la rosada estaba para esos ejercicios pero como siempre hicieron esta administración la culpa siempre la tiene el otro nunca ellos. realmente un problema absurdo que no tendria que pasar.
 

Derruido

Colaborador
Lo que uno ya discute a éstas alturas no es si traia o no traia armas declaradas, sinó el manejo que se le está dando a la situación. Parece que estaban buscando el enfrentamiento diplomático con Papi y ahora lo tienen. A bailar con las consecuencias.

Salute
El Derru
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Eso es lo que a vos te interesa discutir. ¿Qué trato habría que darle a quien contrabandea cosas? (En el fondo, es esa "la falta" imputable a los dueños de la carga de este C-17 y del de Agosto)

Saludos
Christian

PD: Otra cosa Derruido, que en lugar de USA o EEUU o "yankees" o Estados Unidos, uses la expresión "papi", me parece escatológico casi; de un calibre similar a lo de "relaciones carnales" de Guido...
 

Jorge II

Serpiente Negra.
sabes lo que pasa; es que los politicos principalmente de este gobierno se quejan de Estados Unidos y por abajo les pide por favor que les de una mano. Ejemplos hay muchos.
 
lo que sucede es que se esta cuestionando el trabajo que le corresponde a cada uno ,la aduana cotejo lo declarado en el manifiesto,no concuerda con lo declarado y punto hay quilombo,lo que pasa es que los obama boys estan acostumbrados a hacer los que les plazca obvio tienen con que.... pero ya hay antecedentes,el tema de la in munidad diplomatica para los militares en ejersicios y otras cosas.para mi la aduana actuo conforme a la ley .
hizo su trabajo .
 

BUFF

Forista Temperamental
¿Alguien me puede explicar?

Aclaro que estoy muy desconectado del tema, ya que he escuchado muchas versiones.

La Función de la Aduana es verificar, cobrar e impedir el ingreso al Territorio Nacional de Mercaderías Declaradas o No, Prohibidas o No, Permitidas o No...

Ahora Bien... ¿Fueron al avión? y ... ¿Lo revisaron? o bajaron las cosas y allí descubrieron que se pretendía ingresar al País algo "Sin Declarar"...

*-Si esta declarado y permitido... Paga impuestos. Puede entrar al Territorio Nacional...
*-Si No está declarado y es permitido... Debe pagar impuestos. De No pagarlos esto lo retiene La Aduana... Y No ingresa al Territorio Nacional...

Existen prohibiciones, por alimentos, por medicamentos, por fauna y una lista interminable que va desde un cuchillo hasta lo inimaginable ...

Pero siempre existe un Procedimiento.

¿Alguien me puede contar como fue este Procedimiento? Gracias
 
Según se desprende de otra declaración de Cancillería, este es el segundo incidente igual en menos de seis meses: que se entienda, en Agosto pasado esto ya habría ocurrido y esto no es mas que un re-make con algo de show...

Se revisó, se encontraron irregularidades, se incautó lo irregular, se guardó y -en vez de incinerarlo- se lo regresará una vez se aclaren las cosas... ¿Da para que se "deterioren las relaciones"?

Con todo el respeto Estimado. Hay alguna fuente de esto?
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
BUFF, si lees el comunicado de Cancillería, esta todo el procedimiento. Te lo resumo de lo que se sabe:

a) En Agosto 2010, un avión de la USAF llegó a Ezeiza con "carga específica" y entre las cosas que se vieron bajar, había unas cuantas no declaradas en el manifiesto de vuelo ni "adecuadas" para trasladar a un país amigo (si es que eso somos), como algunos elementos de intercepción de comunicaciones, según parece (Ver lo que dice Comechingón mas atrás)

b) SE le pidió a Vilma (la Embajadora) que de ahí en adelante tal situación no se repitiese, y el acuerdo habría sido que la Embajada notificaría por adelantado las cosas a traer en los siguientes vuelos. Y parece que este fue el vuelo que siguió al de Agosto.

c) Al llegar el avión, parece que los de la PSA y Aduanas (aunque también se menciona a AFIP), habrían ido a cotejar "el manifiesto" de la Embajada (entregado antes del Vuelo, aunque no es claro si solo a Cancillería o a quien mas) con la carga del C-17, y se encontraron con que había algunas "cosas mas" que pretendían bajarse igual...

d) Entuerto, que si, que no... Vienen dos Oficiales USA de parte de la Embajada (asignados como Agregados militares calculo) y labran un acta en el cual se establece que lo declarado pasa y lo otro "queda en custodia" (usan la palabra "incautan") hasta que se aclare.

e) Sobre la cantidad de cosas incautadas, hay una discusión: el documento de Cancillerí no es claro ya que habla de 1.000 pies cúbico (ft3), "como menos de 1 m3" de volumen, lo cual es inexacto, ya que 1.000 ft3 equivalen a unos 28 mts3... Casi el volumen de un container.

Espero haber sido resumido, imparcial y claro.
Saludos
Christian

---------- Post added at 01:06 ---------- Previous post was at 01:06 ----------

Ramiro, si la hay. La cito mas arriba Comechingón: http://www.zona-militar.com/foros/t...idense-con-armas-en-ezeiza-11.html#post994980
 
Sumo a la Aclaracion
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¿Alguien me puede contar como fue este Procedimiento? Gracias
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El canciller Héctor Timerman permaneció casi todo el día en el aeropuerto, junto con el secretario de transporte Juan Pablo Schiavi, en cumplimiento de instrucciones presidenciales, junto con personal de la Policía de Seguridad Aeroportuaria, de la Aduana y de la AFIP y con los principales directivos de las direcciones de Informática, de Tecnología y Seguridad y de Sistemas del ministerio del Interior. También intervinieron dos inspectoras del Instituto Nacional de Medicamentos (Iname) y la Administración Nacional de Medicamentos, Alimentos y Tecnología Médica (Anmat). Tomó intervención el juez en lo penal económico Ezequiel Berón de Estrada
Página/12 :: El país :: Seguro que no


Ampliando este interrogante, Me llama la atencion que manden al canciller en persona a que se ocupe de controlar la carga.
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"Tampoco entendemos por qué, si había alguna duda, no se la manejó por los canales diplomáticos habituales en vez de hacerlo de esta forma", dijeron voceros del Departamento de Estado a LA NACION. Según pudo saber este diario, Timerman pasó parte del día en el aeropuerto de Ezeiza abriendo cajas y ordenando forzar candados de la carga del avión.
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Fotos de Pagina12
 

boreal

Forista Sancionado o Expulsado
Es que lo primero que se hace en un caso con rehenes es interceptar todas las comunicaciones de la zona, si el señor canciller tiene otros métodos más eficaces, yo creo que los podría comunicar. Si quisieran pasar delante de el tres containers de barco llenos de armas, cocaina y el echelon entero, con meterlos como valija diplomatica, para dentro y ni rozarlos podrían. Estos politicos....son todos iguales.
 

Tronador II

Colaborador
En eso estoy de acuerdo con Boreal..., esto obviamente no es "contrabando", ni nada semejante, sino lo hubieran hecho pasar por "valija diplomática".

También es cierto que los yanquis siempre hacen lo que se les canta...y evidentemente acá trajeron cosas que no estaban declaradas...por lo que se retienen y está bien (ellos hubieran hecho exáctamente lo mismo).

Ahora, a partir de eso armaron todo un Circo impresentable, de dimensiones exageradas, porque se calentaron con Obama por dejarnos afuera de la gira y para "tapar" otros temas (como por ejemplo, que si se nos escaparon 940 Kg de coca que se fué por Morón a España). Digo yo, que tiene que hacer el Canciller presenciando personalmente el procedimiento en Ezeiza??????, eso te demuestra la exageración y la puesta en escena de todo esto (a pesar de que realmente USA inflingió normas locales)...eso y que por otro lado el Canciller se pelee por Twitter con Redrado y su Novia....

En fin...
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Tronador, el "circo impresentable" lo armó TN (http://www.zona-militar.com/foros/t...ounidense-con-armas-en-ezeiza.html#post993172 ) Ellos dieron la noticia y la reventaron hasta que se dieron cuenta que no era un nuevo "avión narco"... Hay que revisar la sucesión de hechos, informaciones, declaraciones y noticias.

Saludos
Christian

PD: A medida que se conocen mas detalles, van quedando mas en evidencia que hay "ciertos protocolos mundiales" (parece) de trato para con personal militar norteamericano. Y parece que a alguien -acá- se olvidaron de avisarle que estos tipos no son normales y que -por ende- no hay que revisarlos.

PD 2: Estoy de acuerdo Boreal. Sigo sin entender, en primer lugar, porque no declararon algo tan simple como eso y, en segundo lugar, porque se negaron a explicar como era el tema, al punto que hubo que "incautar" cosas
 
Como dijeron anteriormente

1° muchas especulaciones y pocos datos concretos
2° que hubiera pasado, que se hubiera leído si el avión hubiera sido Venezolano, Irani o Cubano.
3° Cuantas mentes coloniales en el foro saltando a defender al patrón en algunos casos o por simple mente colonial. No pelearse, no ofender al amo del mundo!! Como si cuando fuimos amigos nos hubiera ido tan bien.
 

Tronador II

Colaborador
Tronador, el "circo impresentable" lo armó TN (http://www.zona-militar.com/foros/t...ounidense-con-armas-en-ezeiza.html#post993172 ) Ellos dieron la noticia y la reventaron hasta que se dieron cuenta que no era un nuevo "avión narco"... Hay que revisar la sucesión de hechos, informaciones, declaraciones y noticias.

puede ser...ahora, eso no justifica que el Canciller se haga presente en el Procedimiento, puede ser que TN montó el circo...pero el Gobierno después ocupó todas las pistas del mismo....


PD 2: Estoy de acuerdo Boreal. Sigo sin entender, en primer lugar, porque no declararon algo tan simple como eso y, en segundo lugar, porque se negaron a explicar como era el tema, al punto que hubo que "incautar" cosas

Por que no lo declararon...seguramente cuando terminaron de hacer el manifiesto, se dieron cuenta que se olvidaron unas cosas y habrán dicho...para que nos calentamos en ponerlas, si estos tipos no se calientan en revisar un avión con 900 Kg de Coca...

Por que se negaron a explicar...fácil, son Yanquis, no le deben explicaciones a nadie (según ellos)....y menos a nosotros...., en otras palabras rebosan de soberbia.
 
Y finalmente, por mas que sean los yanquis, que declaren el cargamento y punto señores. Me sorprenden algunos que incluso citan a heroes de Malvinas en sus firmas!
 

Tronador II

Colaborador
Como dijeron anteriormente

1° muchas especulaciones y pocos datos concretos
2° que hubiera pasado, que se hubiera leído si el avión hubiera sido Venezolano, Irani o Cubano.
3° Cuantas mentes coloniales en el foro saltando a defender al patrón en algunos casos o por simple mente colonial. No pelearse, no ofender al amo del mundo!! Como si cuando fuimos amigos nos hubiera ido tan bien.

Bueno, ya sabemos que hubiera pasado...si bien el avión era Argentino....el Maletín lo llevaba un Venezolano...

---------- Post added at 04:03 ---------- Previous post was at 03:59 ----------

Y finalmente, por mas que sean los yanquis, que declaren el cargamento y punto señores. Me sorprenden algunos que incluso citan a heroes de Malvinas en sus firmas!

Si te referís a mi, no seas elíptico...y además lee bien lo que escribo, porque en ningún momento justifico a los yanquis.

Te resumo nuevamente lo que pienso:
Los Yanquis incumplieron Normas locales (MAL)
Se los revisó y pidió explicaciones (BIEN)
No quisieron darlas (MAL)
Se les incauto lo no declarado y no explicado (BIEN)
El Gobierno se subió a un circo exagerado (INNECESARIO).

Quedó más claro?

---------- Post added at 04:09 ---------- Previous post was at 04:03 ----------

También hice una referencia de la falta de cualidades y aptitudes de Timerman para ser Canciller, las cuales me parecen más que evidentes.
 
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