Futuro Fuerza de Submarinos

En qué sentido es un "afanó".

es que casi 800 palos por submarino, cuando nunca se dijo que se van a construir en el país con transferencia de tecnología (lo cual encarece muchísimo el programa), con un período de amortización de tan solo 3 años (eso dice), lo cual el concepto de intereses dentro del monto es mucho mas bajo..hace pensar, o bien, hay otros conceptos, como pueden ser capacitaciones, entrenamiento de tu personal, sistemas de repuestos, ARMAMENTO (que no creo por que ahí el precio se dispara).
Los Scorpene CM2000 estaban en algo mas de 500 palos .. ponele que por la inflación y equipos mas modernos, tampoco se puede ir a 800 palos.. mas cuando estas comprando 3

El caso de Holanda fue muy paradigmático... eran 4 Barracudas.. y salian 4 y pico de billones...hubo quejas de otros participantes y de su industria, y lo que hicieron fueron que querían transferencia de tecnología para hacerse en su país.. lo cual elevó el programa a 5.6 billones de euros .. una locura (incluye empresas holandesas aportes equipos, lo cual hay que integrarlos)

El caso Scorpene en sus ofertas en Asia que hubo varias, generalmente era con transferencia de tecnología para hacerse allá también, e incluso uno incluía hacer la base para operar los submarinos...eso te hace volar el costo del programa.

En resumen..acá mas que seguro que no se van a construir (gracias a Dios), el plazo de pago es corto (no se paga mucho en concepto de intereses que te come el monto autorizado), y no sabemos si incluye o no armamento.
Quizás sean 3 Scorpene con muchos adicionales..no lo se...pero por ese monto, no sería extraño que puedas ir por 2 Barracudas...submarino mmuuuucho mas capaz en todo sentido que los Scorpene... es otra Liga... tampoco le vamos a disputar a los Astute..pero si es seguro que con un Barracuda estamos mucho mas capacidad para enfrentarlos, que con un simple Scorpene ..en eso no hay duda
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Lo peor es que vamos a comprar ( en el mejor de los casos ) 3 ...
Petri afirma que lo que hacen falta son 3 unidades. No creo mencione ese numero para después adquirir menos. Yo antes dudaba pero ayer vi un video donde lo escuche decirlo y para mi el tema de la cantidad ya esta resuelto, faltaría saber modelo requerido.
 
Dos buenos es siempre mejor que 4 mediocres.

Es que no corremos lamentablemente con esa ideología de pensamiento. En su momento pregunte que era preferible, los 24 MLU o un número muchísimo menor de V, y la opinión general era ir por los 24, acá la única diferencia es el precio mucho mas abultado y que son menos medios, pero el fondo de la cuestión termina siendo el mismo...
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
es que casi 800 palos por submarino, cuando nunca se dijo que se van a construir en el país con transferencia de tecnología (lo cual encarece muchísimo el programa), con un período de amortización de tan solo 3 años (eso dice), lo cual el concepto de intereses dentro del monto es mucho mas bajo..hace pensar, o bien, hay otros conceptos, como pueden ser capacitaciones, entrenamiento de tu personal, sistemas de repuestos, ARMAMENTO (que no creo por que ahí el precio se dispara).
Los Scorpene CM2000 estaban en algo mas de 500 palos .. ponele que por la inflación y equipos mas modernos, tampoco se puede ir a 800 palos.. mas cuando estas comprando 3

El caso de Holanda fue muy paradigmático... eran 4 Barracudas.. y salian 4 y pico de billones...hubo quejas de otros participantes y de su industria, y lo que hicieron fueron que querían transferencia de tecnología para hacerse en su país.. lo cual elevó el programa a 5.6 billones de euros .. una locura (incluye empresas holandesas aportes equipos, lo cual hay que integrarlos)

El caso Scorpene en sus ofertas en Asia que hubo varias, generalmente era con transferencia de tecnología para hacerse allá también, e incluso uno incluía hacer la base para operar los submarinos...eso te hace volar el costo del programa.

En resumen..acá mas que seguro que no se van a construir (gracias a Dios), el plazo de pago es corto (no se paga mucho en concepto de intereses que te come el monto autorizado), y no sabemos si incluye o no armamento.
Quizás sean 3 Scorpene con muchos adicionales..no lo se...pero por ese monto, no sería extraño que puedas ir por 2 Barracudas...submarino mmuuuucho mas capaz en todo sentido que los Scorpene... es otra Liga... tampoco le vamos a disputar a los Astute..pero si es seguro que con un Barracuda estamos mucho mas capacidad para enfrentarlos, que con un simple Scorpene ..en eso no hay duda

Y cuánto crees que costaría un programa de adquisición de SSK modernos, más transferencia, asistencia, logística, armamento y capacitación?

El monto es adecuado, y no solo adecuado... Si se busca todo lo que, hoy, se necesita, es incluso barato.
 
Y cuánto crees que costaría un programa de adquisición de SSK modernos, más transferencia, asistencia, logística, armamento y capacitación?

El monto es adecuado, y no solo adecuado... Si se busca todo lo que, hoy, se necesita, es incluso barato.
Transferencia de tecnología, es una fortuna.. no solo de un lado que te tiene que dartela, sinó todo lo que en tu país necesita para recibirla (astilleros, personal, empresas, homologaciones, y un largo etc
Asistencia logística, se hace en el contrato, pero se va pagando mas adelante..no creo que incida ahora en esta instancia.
Capacitación de operación del submarino, se va a dar y eso esta en todas las ventas..es casi obvio ..sea cual sea.
Armamento y operación de este en el tiempo..acá es un rubro super relevante...eso es seguro que no esta incluido..debido a que rondan hoy en dia entre 4 y 5 palos cada torpedo, mas los equipos para estiba, mantenimiento, y recarga, sumado a que vas a necesitar torpedos de práctica, y también hoy en día es necesario los torpedos señuelos, que sirven para el entrenamiento de los submarinos en el mar. (no tiene que salir los buques auxiliares para hacer de "blancos").. ni hablar lo útil para operaciones anti submarinas..no solo del comando de submarinos (P-3C, S-2T, unidades de flota etc)

En resumen..veremos ... con ese presupuesto te alcanza para los nuevos Scorpene con adicionales o armamento básico, o si prevalece el espíritu potente y de largo aliento de los TR, podría ser 2 Barracudas (menos probable, pero seguro que no debo ser el único que pienso así)
 
Los Barracudas SSK no tienen propulsión Pump Jet de los nucleares, tienen hélices convencionales.


Aquí un poco de las características de ambos.





El nuclear tiene, el módulo del reactor nuclear y la propulsión Pump-jet.
 
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