Conflicto entre Israel e Iran

El-comechingón

Fanático del Asado
Lástima que la nota no dice con quién/es.

Irán esboza un pacto de asistencia mutua en caso de ataque de EE.UU. o Israel.

La Comisión de Seguridad Nacional y Política Exterior del Parlamento iraní está revisando un proyecto de ley para cerrar un pacto con varios países y "movimientos liberadores" en Oriente Medio, que prevé apoyo mutuo en caso de ataque de Washington o Tel Aviv. Así lo informó el lunes la agencia Tasnim.

 
Israel en sí no necesita de justificar mucho sus acciones ni disfrazarlas como ha hecho los EE.UU. Cuando crea que Irán esté llegando a ciertas capacidades nucleares inconvenientes a su seguridad, actuará sin importar lo que EE.UU. o resto diga.
 
Israel en sí no necesita de justificar mucho sus acciones ni disfrazarlas como ha hecho los EE.UU. Cuando crea que Irán esté llegando a ciertas capacidades nucleares inconvenientes a su seguridad, actuará sin importar lo que EE.UU. o resto diga.
EE.UU. vive todavía en la creencia que como en la I y II Guerras Mundiales su territorio no sufrió los efectos de esas contiendas, ahora ocurrirá lo mismo, y eso no es tan así, pagarán un precio en su propia tierra.
 
Lástima que la nota no dice con quién/es.

Irán esboza un pacto de asistencia mutua en caso de ataque de EE.UU. o Israel.

La Comisión de Seguridad Nacional y Política Exterior del Parlamento iraní está revisando un proyecto de ley para cerrar un pacto con varios países y "movimientos liberadores" en Oriente Medio, que prevé apoyo mutuo en caso de ataque de Washington o Tel Aviv. Así lo informó el lunes la agencia Tasnim.

se acordaron tarde!
mepa que ahora dudo que alguien se quiera sumar!
 
Israel en sí no necesita de justificar mucho sus acciones ni disfrazarlas como ha hecho los EE.UU. Cuando crea que Irán esté llegando a ciertas capacidades nucleares inconvenientes a su seguridad, actuará sin importar lo que EE.UU. o resto diga.
no es tan así... si bien siempre tendrán "justificación" y en este caso particular hay un ataque precedente que lo justifica tampoco es que pueden hacer lo que se les cante.

tengo entendido que con el ataque a Osirak en los 80' sufrieron algunas sanciones tanto económicas como de bloqueo de armas... que luego se levantaron desde luego!.
pero tampoco es que pueden hacer lo que se les cante pq nunca se tienen que olvidar que están en el medio de un territorio muy sensible y que se les puede dar vuelta la tortilla muy rápido si los árabes entienden que lo que hacen no va.
 

Sebastian

Colaborador
@warintel2
Estados Unidos habría advertido a Israel de que un ataque a las instalaciones nucleares de Irán podría provocar que la República Islámica se retire del Tratado de No Proliferación de Armas Nucleares (TNP) – Sky News Arabia
 
Dos puntos:

1 - El link es de la ONU. Es sabido que los representantes de la ONU en Gaza colaboraban con el Hamas. Aparte de eso, el Hamas es el gobierno de Gaza y asi las estadisticas del gobierno de Gaza son hechas por el Hamas.
Lamentablemente Israel no permite el ingreso de periodistas a la franja de Gaza, por lo que es imposible corroborar de forma independiente las cifras.
Pero dado la cantidad de fuentes periodísticas que publican esos números (DW, BBC, France24, etc.) , sumado al evidente grado de devastación causado en en la ciudad, tiendo a pensar que las cifras mencionadas se acercan bastante a la realidad.

https://www.france24.com/es/medio-oriente/20241005-las-cifras-de-la-vergüenza-un-año-del-7-o-y-la-guerra-en-gaza

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgjvl667jnvo

https://www.dw.com/es/onu-cifra-de-40000-muertos-se-superó-hace-semanas-en-gaza/a-69956367

2 - Ese tipo de planteo da a entender que los soldados de la IDF tienen por objetivo matar a civiles, o que lo hacen por placer o crueldad. Se ignora completamente lo dificil que es combatir en una zona urbana en contra un enemigo que usa la poblacion civil como escudo.
Ha habido muchos videos y fotos de soldados Israelíes saqueando viviendas palestinas en Gaza, posando con ropa de mujeres y niños en forma burlesca.
Como por ejemplo se puede ver en este informe:


No digo que sea un modus operandi generalizado en el ejercito de Israel, pero las imágenes están ahí.
Es obvio que hay un alto grado de crispación en este conflicto, y los soldados israelíes no está exentos de conductas poco éticas (por ponerlo de una forma elegante).

P.D.: Un tercer punto: los miembros del Hamas y del Hezbollah si tienen por objetivo matar a civiles, y lo hacen por placer y crueldad. Creo que eso marca una diferencia clara entre los dos lados

El único hecho concreto que se verifica es que los civiles muertos de lado palestino superan por miles a los de Israel.
Después cada quién podrá sacar sus conclusiones de que bando emplea más crueldad según sus sesgos.

Habiendo contestado brevemente los puntos de tu anterior post estimado, no quisiera generar un off-topic demasiado grande, por lo que voy a optar por dejar la conversación acá.
(No es que quiera quedarme con la última palabra, sino que ya no tengo mucho para agregar al tema de forma constructiva).
Obviamente que estás en todo tu derecho de responder, y está bien que así sea.

Saludos.
 
Yo con los años aprendí a tomar con pinzas los informes de estas organizaciones internacionales que miran con lupa algunos conflictos y se hacen los distraídos con otros.
Tanto la ONU, como Amnistía Internacional y Human Rights Watch tienen un trasfondo ideológico cercano a la Internacional progresista y el woke europeo.
Eso le da una posición sobre el conflicto de Israel-Palestina y sobre las culturas de medio oriente en general.

Y hablando de posiciones woke europeas, realmente sorprende el posicionamiento de algunos medios mundiales siendo el más llamativo el del diario El País.

https://x.com/el_pais/status/1843279006843511041
 
Lamentablemente Israel no permite el ingreso de periodistas a la franja de Gaza, por lo que es imposible corroborar de forma independiente las cifras.
Pero dado la cantidad de fuentes periodísticas que publican esos números (DW, BBC, France24, etc.) , sumado al evidente grado de devastación causado en en la ciudad, tiendo a pensar que las cifras mencionadas se acercan bastante a la realidad.

https://www.france24.com/es/medio-oriente/20241005-las-cifras-de-la-vergüenza-un-año-del-7-o-y-la-guerra-en-gaza

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgjvl667jnvo

https://www.dw.com/es/onu-cifra-de-40000-muertos-se-superó-hace-semanas-en-gaza/a-69956367


Ha habido muchos videos y fotos de soldados Israelíes saqueando viviendas palestinas en Gaza, posando con ropa de mujeres y niños en forma burlesca.
Como por ejemplo se puede ver en este informe:


No digo que sea un modus operandi generalizado en el ejercito de Israel, pero las imágenes están ahí.
Es obvio que hay un alto grado de crispación en este conflicto, y los soldados israelíes no está exentos de conductas poco éticas (por ponerlo de una forma elegante).



El único hecho concreto que se verifica es que los civiles muertos de lado palestino superan por miles a los de Israel.
Después cada quién podrá sacar sus conclusiones de que bando emplea más crueldad según sus sesgos.

Habiendo contestado brevemente los puntos de tu anterior post estimado, no quisiera generar un off-topic demasiado grande, por lo que voy a optar por dejar la conversación acá.
(No es que quiera quedarme con la última palabra, sino que ya no tengo mucho para agregar al tema de forma constructiva).
Obviamente que estás en todo tu derecho de responder, y está bien que así sea.

Saludos.
Me parece que es inmensamente distinto sacarse una foto con un maniquí o mostrando una ropa interior que secuestrar una mujer, humillarla en público toda sucia de miedo para luego violarla hasta la muerte.
O llevar a un prisionero como ganado para asesinarlo a los golpes.

https://x.com/RadarAustral_/status/1843282656920019210

Estamos hablando de un grupo de terroristas que es capaz de secuestrar a una madre aterrorizada con sus chicos y hacerla desaparecer.

https://x.com/danilerer/status/1843243382984106179

No, no es lo mismo y no debe ni siquiera usarse como comparación.
 
Lamentablemente Israel no permite el ingreso de periodistas a la franja de Gaza, por lo que es imposible corroborar de forma independiente las cifras.
Pero dado la cantidad de fuentes periodísticas que publican esos números (DW, BBC, France24, etc.) , sumado al evidente grado de devastación causado en en la ciudad, tiendo a pensar que las cifras mencionadas se acercan bastante a la realidad.

https://www.france24.com/es/medio-oriente/20241005-las-cifras-de-la-vergüenza-un-año-del-7-o-y-la-guerra-en-gaza

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgjvl667jnvo

https://www.dw.com/es/onu-cifra-de-40000-muertos-se-superó-hace-semanas-en-gaza/a-69956367


Ha habido muchos videos y fotos de soldados Israelíes saqueando viviendas palestinas en Gaza, posando con ropa de mujeres y niños en forma burlesca.
Como por ejemplo se puede ver en este informe:


No digo que sea un modus operandi generalizado en el ejercito de Israel, pero las imágenes están ahí.
Es obvio que hay un alto grado de crispación en este conflicto, y los soldados israelíes no está exentos de conductas poco éticas (por ponerlo de una forma elegante).



El único hecho concreto que se verifica es que los civiles muertos de lado palestino superan por miles a los de Israel.
Después cada quién podrá sacar sus conclusiones de que bando emplea más crueldad según sus sesgos.

Habiendo contestado brevemente los puntos de tu anterior post estimado, no quisiera generar un off-topic demasiado grande, por lo que voy a optar por dejar la conversación acá.
(No es que quiera quedarme con la última palabra, sino que ya no tengo mucho para agregar al tema de forma constructiva).
Obviamente que estás en todo tu derecho de responder, y está bien que así sea.

Saludos.
Estimado, no soy el dueno de la verdad y respeto su opinion. Pero es eso, son opiniones, la mia y la tuya. Sobre los medios que pusiste, son todos mas de lo mismo, medios que repiten el mismo dato de la misma fuente, osea, el Hamas.
Pero bueno, cerremos por aca, opinamos diferente, pero asi se puede aprender algo nuevo.
Abrazo.
 
Estimado, no soy el dueño de la verdad y respeto su opinión. Pero es eso, son opiniones, la mía y la tuya. Sobre los medios que pusiste, son todos mas de lo mismo, medios que repiten el mismo dato de la misma fuente, osea, el Hamas.
Pero bueno, cerremos por acá, opinamos diferente, pero así se puede aprender algo nuevo.
Abrazo.

¿O sea tenemos que entender que los principales medios de, Alemania, Francia y Gran Bretaña, (los que cita el mensaje) son pro terrorismo, posta? La realidad es que lo que pasa en Gaza es injustificable, y ya ni siquiera países aliados pueden hacer la vista gorda, no hay que ser un genio para darse cuenta. De nuevo, Israel las últimas semanas demostró tener capacidad de sobra para cargarse a todo Hamas si así lo quisiera, y ni despeinarse. Prefirieron la artillería y las bombas de 2000 libras en plenas ciudades, donde, con suerte, 1 de cada diez puede ser un verdadero terrorista...
 

Iconoclasta

Colaborador
¿O sea tenemos que entender que los principales medios de, Alemania, Francia y Gran Bretaña, (los que cita el mensaje) son pro terrorismo, posta? La realidad es que lo que pasa en Gaza es injustificable, y ya ni siquiera países aliados pueden hacer la vista gorda, no hay que ser un genio para darse cuenta. De nuevo, Israel las últimas semanas demostró tener capacidad de sobra para cargarse a todo Hamas si así lo quisiera, y ni despeinarse. Prefirieron la artillería y las bombas de 2000 libras en plenas ciudades, donde, con suerte, 1 de cada diez puede ser un verdadero terrorista...

No es un torneo de popularidad, para vos será injustificable, para otros como yo no, está re contra justificado, es más, es soft en relación a lo que hacen otros países (como los que vos mencionas o los otros a los que adheris)

Es una guerra, y las guerras se ganan o se pierden.
 
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