Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

  • F-16 Block 30 al 40

    Votos: 5 17,9%
  • M-2000 S3

    Votos: 0 0,0%
  • M-2000-5

    Votos: 3 10,7%
  • F-18A/B

    Votos: 0 0,0%
  • F-18C/D

    Votos: 8 28,6%
  • Kfir C10

    Votos: 0 0,0%
  • Cheetah

    Votos: 0 0,0%
  • Mirage F-1CJ

    Votos: 0 0,0%
  • OTROS (Especificar)

    Votos: 12 42,9%

  • Total de votantes
    28
Estado
Cerrado para nuevas respuestas
Que los EEUU eran los únicos proveedores de armamento???
Tanto que se hablo hace poco del F1, no había en esa época???
O me vas a decir que los A4 son mejores que los F1:sifone:



En la calentura(personal) se me escapo, no siempre hacen lo que el fabricante da como máximas pero no por calidad MEA CULPA


Miara vos te olvidas del que fue el preferido dentro de la FAA durante algún tiempo fue el F18 y si, a nosotros por las características de nuestro territorio, nos hacen falta bimotores con el mayor alcance posible.
El costo de adquirir y mantener un M2k el logico y razonable para los franceses y para nadie mas(pregunta en taiwan)


Hay mas de 30 años de diferencia tecnológica entre la logística a la que esta acostumbrada la FAA y la de los Dash5..........


-El M-2000 seria el SdA seleccionado por la FAA, la no aceptación de (13)
MF-1CJ/DDA que Dassault pretendía entregar a U$S 100 M de Dolares como
medida alternativa hasta que los M-2000 estén disponibles fue rechazada
por el JEMGFAA y el Jefe del Comando de Materiales ya que prefirieron
ahorrar cada moneda a fin de tener plata para afrontar la modernización
de los M-2000


-Yo le diría que lo de los M-2000 para la Argentina vendría a ser
como los Rafale para Brasil, una noticia ya anunciada


-En cuanto a los costos operativos, el F-16 es el mas barato seguido muy
de cerca por los M-2000 y los JAS-39 Grippen


-El M-2000 tiene mayor alcance operativo que los F-16 y F/A-18





Saludosss:cool:
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
www.saorbats.com.ar/GaleriaSaorbats/Reynolds05/pages/H9652_jpg
Bomba antipista Matra Durandal de 250 Kg. La Durandal se probó un los A-4B/C pero no fue nunca operacional con la FAA
http://www.saorbats.com.ar/GaleriaSaorbats/Reynolds05/index.htm

Me pregunto si la FAS-260 antipistas es de dotación.


La FAS-260 es una bomba antipista retardada por paracaidas y acelerada por cohete de concepto similar a la BAP-100 francesa. Pesa 37 Kg y penetra 30 cm antes de explotar. Su altura minima de lanzamiento es de 80 metros.

http://www.saorbats.com.ar/GaleriaSaorbats/FAAMoron02/VII Brigada Aerea.html
 
Lo he buscado y finalmente encontre la designación de los radares de Phazotron, siguen estos termos.
M-mejorado
S-Sukhoi
F-PESA
A-AESA
E-Exportación
Por esta designación, el AESA de Phazotron se llamaria Zhuk A / Zhuk AE / Zhuk ASE

Por lo que se deduce que tanto joseph, quanto SnAKE OnE estan correctos, o sea el AESA de Phazotron tampoco se llamaria Zhuk-MSF(SOKOL).Todavia siguen las incorreciones de los escritores y redactores de publicaciones haciendo que los errores se propaguen...

Saludos
Encontre este video en youtube, en el que supuestamente se muestra un radar AESA que va a equipar al PAK-FA ademas del Irbis-E del Su-35. Uno de los comentarios lo identifica como "NIIP Tikhomirov N050" pero siendo un comentario de youtube, no lo tomaria en serio. Lo que si, es que el radar en cuestio es bastante grandesito.
A lo mejor Sokol nos ayuda con la traduccion.:yonofui:
http://www.youtube.com/watch?v=JVpvZoKHT0s

Mas:
Aparentemente posee 1526 modulos de TR
 




Saludosss:cool:

Es cierto, aunque son datos de modelos viejos.

Otra cosa que debo aclarar, son alcances, el radio de combate va a ser un pocomenos de la mitad de eso, esto es xq el F-18 apesta tanto. Recien un SH tiene un alcance +/- igual a un Mirage 2000C.

Y ni que hablar que los 2000-5 mk2 llegan mas lejos.
 
BERKUT agradezco que un conocer como vos se digne en eliminar mis dudas, aunque contraste con tu falta de sentido del humor pero bueno, eso es tema de otro topico.
No dije que FLANKER o NADA, por nuestra realidad geopolitica, si necesitamos un avion como VENEZUELA, una parte de nuestra integridad territorial ocupada por una potencia imperialista que encima pretende hacerla base OTAN, y cercenar el mar Argentino, entre tantas cosas.
Mas habiendo pasado una oportunidad de acceder a ellos como antes dije, pero por cuestiones de lobby ni siquiera se consideraron.
Aca no es culpa de la casta politica, no les quiero quitar merito en el desastre, pero tambien es cierto que los profesionales de las armas son los que presentan carpetas diciendo este si o este no.
El M-2000 que chance tiene contra un avion de 4 generacion? como los que hay en Mount Pleasent o que tal vez podria incorporar otro pais de la region?
jajajajajaja... no es falta de sentido del humos..... es que yo tambien ESTOY RE-CALIENTE!!!!... NO ME LO RECUERDES MAS!!! :banghead::banghead: :smilielol5:
ý como te dije... si yo soy jefatura... no lo dudo un seg.. elijo el Flanker.... me parece mucho mas que cualquiera de lo que se ofrecen...
pero.. hay que poner los pies en la tierra... y lamentablemente en la FAA esta muy arraigada la "cultura occidental" como para ir por algo tan radicalmente distinto como seria un Su-30..... quizas mas adelante haya una apertura de mente y de ideología y se deje de mirar a los Rusos como imposibles o a los Chinos como inservibles .. por el momento te digo que es imposible.... mal que nos pese...
y que chance tiene un M2K contra un 4ºgen?.... todas..... o ninguna... dependiendo la version que hables y la situacion tactica y disponibilidad de medios de apoyo y E2C....
Que los EEUU eran los únicos proveedores de armamento???
Tanto que se hablo hace poco del F1, no había en esa época???
O me vas a decir que los A4 son mejores que los F1:sifone:
maestro... en la epoca en que se hablo del F16 y se trajo el A4.. no se hablo del F1... .eso fue despues... y en el momento que se estaban viendo opciones ..sobrevino la debacle economica que todos conocemos... y se suspendio toda negociacion...
aparte confunde sustitutos mi amigo.. .los A4AR vinieron como reemplazo del A4b/c ..cuando la FAA queria el F16 y se los negaron
y cuando se oferto el F1 y F16 eran como reemplazos de los deltas.... fijese si hace rato que viene el tema!!!
En la calentura(personal) se me escapo, no siempre hacen lo que el fabricante da como máximas pero no por calidad MEA CULPA
ok...
Miara vos te olvidas del que fue el preferido dentro de la FAA durante algún tiempo fue el F18 y si, a nosotros por las características de nuestro territorio, nos hacen falta bimotores con el mayor alcance posible.
El costo de adquirir y mantener un M2k el logico y razonable para los franceses y para nadie mas(pregunta en taiwan)
nunca el F18 fue anunciado como preferido... si que fue visto como alternativa y se llegaron a ofertar... la FAA siempre rondaron los mismos 2 modelos F16 y M2000 ...
Hay mas de 30 años de diferencia tecnológica entre la logística a la que esta acostumbrada la FAA y la de los Dash5..........
es cierto... pero tambien que ciertos parametros no cambian...
y aparte no son preferencias mias... sino de la FAA

si por mi fuera... y como ya dije.. iría directamente por Flankers.... pero esta claro que lo que yo quiera o piense pesa poco... mas bien nada
Por otra parte, no lo descarten.... sobre todo ahora con radar AESA y sonda de repostaje en vuelo.

Saab JAS 39 Gripen fighter: Gripen Air-to-Air refueling from Boeing C-135FR/KC-135R. Photographer: FMV. Copyright Gripen International.
y ... yo ya lo iría descartando Argie..... si ganaban en Brasil si que hubiera sido una apuesta casi segura.... pero hoy lo veo muy muy lejos realmente...
 

panZZer

Peso Pesado
maestro... en la epoca en que se hablo del F16 y se trajo el A4.. no se hablo del F1... .eso fue despues... y en el momento que se estaban viendo opciones ..sobrevino la debacle economica que todos conocemos... y se suspendio toda negociacion...
aparte confunde sustitutos mi amigo.. .los A4AR vinieron como reemplazo del A4b/c ..cuando la FAA queria el F16 y se los negaron
y cuando se oferto el F1 y F16 eran como reemplazos de los deltas.... fijese si hace rato que viene el tema!!!
Los halcones reinaban en ese momento, solo se tomo en cuenta la opción yanki ni siquiera fueron a francia :banghead:
En la época del innombrable habia plata de sobra para los F1 al mejor estándar de la época
 
justamente!!! era la epoca del sultanato y de las "relaciones carnales" hablar de otra cosa que no fuera de USA era mala palabra!!!!
y cuando se termino el sultanato... y se vieron otras opciones... se termino la guita tambien...
pero esto no es culpa de la FAA...
 
Eso no es nada, es insignificante lo que hay Ingles en el Gripen... Bae es dueño del 33% de MDBA que es de donde sale y saldra todo el armamento para los Mirages 2000. Eso me parece 342542356 veces mas preocupante.

No se trata de que te vendan cosas o no, xq no creo que puedan negarte nada, de ultima te lo vende Francia directamente, la cosa es que es feo que tus enemigos potenciales tengan acceso a cada detalle del armamento que tenes, sisisi ya se que en el 82 ambos compartiamos muchas cosas, lo se, pero no estamos mas en el 82.

Por eso me preguntaba si los Franceses nos darian la libertad de ponerle lo que queramos... tengo entendido que su politita cambio, ojala sea asi. Compramos un armamento inicial en pequeña cantidad luego vamos a buscar a Brazil que tenemos de todo y para todo.
 

panZZer

Peso Pesado
Lo franceses te dan la total libertad de ponerle al M2k lo que quieras, siempre y cuando sea frances:yonofui:
Los taiwaneces tiene unos exelentes misiles crucero de medio alcance (+300Km) y preguntaron a dassault si los podian integrar en sus M2kD5 (tienen +o- 50) asves cual fue la respuesta:svengo:mon dieu, non, pas tout l'argent vers le monde
 
Eso no es nada, es insignificante lo que hay Ingles en el Gripen... Bae es dueño del 33% de MDBA que es de donde sale y saldra todo el armamento para los Mirages 2000. Eso me parece 342542356 veces mas preocupante.

No se trata de que te vendan cosas o no, xq no creo que puedan negarte nada, de ultima te lo vende Francia directamente, la cosa es que es feo que tus enemigos potenciales tengan acceso a cada detalle del armamento que tenes, sisisi ya se que en el 82 ambos compartiamos muchas cosas, lo se, pero no estamos mas en el 82.

Por eso me preguntaba si los Franceses nos darian la libertad de ponerle lo que queramos... tengo entendido que su politita cambio, ojala sea asi. Compramos un armamento inicial en pequeña cantidad luego vamos a buscar a Brazil que tenemos de todo y para todo.
Shivan.... y quien te dijo que si compramos Rafale le pondriamos armas Francesas?
mas si estos son los "made in Brasil"
yo creo que es e lmomento perfecto para poder "regionalizar" a el caza... con armamento brasilero y local...
Lo franceses te dan la total libertad de ponerle al M2k lo que quieras, siempre y cuando sea frances:yonofui:
Los taiwaneces tiene unos exelentes misiles crucero de medio alcance (+300Km) y preguntaron a dassault si los podian integrar en sus M2kD5 (tienen +o- 50) asves cual fue la respuesta:svengo:mon dieu, non, pas tout l'argent vers le monde

como si a los Taiwaneses alguien les diera algo!!! :ack2:
Taiwan no es un referente de nada.... las presiones Chinas hacia sus proveedores hace que una venta a Taiwan o cualquier cosa .. .siempre les traiga consecuencias economicas a sus vendedores....
y aparte... cual es el problema de usar armamento frances?
o acaso alguien puede discutir el buen uso que le dimos a ese armamento en malvinas?
si no hubieramos tenido "cierto armamento frances" hoy no se estaria hablando tanto del exocet... por ejemplo
 
Shivan.... y quien te dijo que si compramos Rafale le pondriamos armas Francesas?
mas si estos son los "made in Brasil"
yo creo que es e lmomento perfecto para poder "regionalizar" a el caza... con armamento brasilero y local...

Nunca hable de Rafales... los Rafales de Brazil ya vendrian con armas de Brazil... de hecho es completisimo el paquete de armas que ellos van a poder ofrecer a futuro con el avion.
 

gabotdf

Miembro notable
Pero para eso seguramente Dassault se reservará el derecho a veto. Además me parece que damos por hecho que a Brasil le van a dar todo a su gusto, y eso lo dudo mucho, el acuerdo por lo que se sabe aún no está cerrado en los papeles, se habla de 2010, lo que indica que hay mucho por negociar todavía.
 
Nunca hable de Rafales... los Rafales de Brazil ya vendrian con armas de Brazil... de hecho es completisimo el paquete de armas que ellos van a poder ofrecer a futuro con el avion.
haaa... ntonces hablabas del M2000... bien, perdon entonces pq entendi mal...
el tema con los M2k es que son muy cerrados.... integrarle cualquier cosa cuesta bastante... salvo un AAM IR.. otra cosa no lo se... Derby quizas?.. para eso me quedo con los MICAS...
en armas AS no veo la necesidad de integrar nada... pueden portar y disparar sin problemas cualquier LGB, mas los exocet, As30L, AASM (que se supone que estan integradas si es el mk2), apache/scalp, ARMAT, para que queres mas?
Pero para eso seguramente Dassault se reservará el derecho a veto. Además me parece que damos por hecho que a Brasil le van a dar todo a su gusto, y eso lo dudo mucho, el acuerdo por lo que se sabe aún no está cerrado en los papeles, se habla de 2010, lo que indica que hay mucho por negociar todavía.
sobre las ventas?... que veto? si estan desesperados por vender!!!
como ya dije... apuntan a Argentina cuando indican de posibles ventas en sudamerica...
y con respecto a lo que le daran .. ya esta bien especificado que el armamento sera brasileño.... mis dudas caben realmente sobre el radar... estoy de acuero en que te den los codigos para modificarlo y poder integrarle lo que quieras.... pero la licencia de construccion ??... mmmm lo dudo...
me parece que se refieren mas al "ensamblaje" tanto de motores como radares ... en Brasil si... pero con partes Francesas...
ojo... no esta nada mal... es mas... pocos hoy pueden dar eso...
 

matiasmon4

Forista Sancionado o Expulsado
Quiero Aviones!!! que onda??? no pasa nada??? que compren los Mirage 2000-5 M2K aunque sea... otra cosa, tienen que gastar guita en buen mantenimiento de los Aviones sino va a volver a pasar lo que le paso al pobre piloto que fallecio...

---------- Post added at 10:50 ---------- Previous post was at 10:48 ----------

o sino que le den para adelante con fabricacion nacional que va a ser mas barato...
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Quiero Aviones!!! que onda??? no pasa nada??? que compren los Mirage 2000-5 M2K aunque sea... otra cosa, tienen que gastar guita en buen mantenimiento de los Aviones sino va a volver a pasar lo que le paso al pobre piloto que fallecio...

---------- Post added at 10:50 ---------- Previous post was at 10:48 ----------

o sino que le den para adelante con fabricacion nacional que va a ser mas barato...

Por datalink me pasaron el dato que venga a ver esto.
La **** que valio la pena buscarlo.


Que tristes los efectos del paco en la sociedad.
No solo no saben en la realidad que viven sino que se van a un universo paralelo en donde la realidad es muy distinta a como la conocemos. :banghead:

Voy a iniciar una campaña cuyo eslogan sera:
"No te drogues o podes postear cosas como esta"
 
F

federicobarbarroja

Que tristes los efectos del paco en la sociedad.
No solo no saben en la realidad que viven sino que se van a un universo paralelo en donde la realidad es muy distinta a como la conocemos. :banghead:

Voy a iniciar una campaña cuyo eslogan sera:
"No te drogues o podes postear cosas como esta"

Llamalo a Zaffaroni......:yonofui:, la macetita vio??:banghead:
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas
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