Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

  • F-16 Block 30 al 40

    Votos: 5 17,9%
  • M-2000 S3

    Votos: 0 0,0%
  • M-2000-5

    Votos: 3 10,7%
  • F-18A/B

    Votos: 0 0,0%
  • F-18C/D

    Votos: 8 28,6%
  • Kfir C10

    Votos: 0 0,0%
  • Cheetah

    Votos: 0 0,0%
  • Mirage F-1CJ

    Votos: 0 0,0%
  • OTROS (Especificar)

    Votos: 12 42,9%

  • Total de votantes
    28
Estado
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boreal

Forista Sancionado o Expulsado
Julio, Grecia tiene S-300 y si no me equivoco Tor-M1, y nadie le cortaria los repuestos de los F-16, asi que es como vos decis.

Pero porque los griegos hacen unos shows en Creta que dan gloria verlos, una pieza de 155 mm dispara y el Tor derriba el proyectil, anda que no se lo pasan bien ni nada. Y estan peleandose con los rusos por el trato del BMP-3.
 

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
Hummmm me parece que por acá hay mucha gente... un tanto inocente? cándida?... que cree que las FIESTAS no se pagan...

Para ser INDEPENDIENTE y tener voluntad y decisiones SOBERANAS... primero hay que tener "con qué"... y eso no es sólo dinero...

Si compramos SU-30 (familia) hay que abandonar ANTES las rodilleras... Aunque nos duela... este es un país que está más acostumbrado a arrodillarse y mendigar... que a imponer derechos, a defender principios, a respaldar valores, ... y a defender a la Patria.

Cambiemos este paradigma indigno y lo demás vendrá por añadidura.
 
J

JULIO LUNA

Hummmm me parece que por acá hay mucha gente... un tanto inocente? cándida?... que cree que las FIESTAS no se pagan...

Para ser INDEPENDIENTE y tener voluntad y decisiones SOBERANAS... primero hay que tener "con qué"... y eso no es sólo dinero...

Si compramos SU-30 (familia) hay que abandonar ANTES las rodilleras... Aunque nos duela... este es un país que está más acostumbrado a arrodillarse y mendigar... que a imponer derechos, a defender principios, a respaldar valores, ... y a defender a la Patria.

Cambiemos este paradigma indigno y lo demás vendrá por añadidura.


Inocente y càndido es inventar situaciones incoherentes e insultar a la Repùblica Argentina que hace 27 años se batìa contra una potencia colonialista de la misma manera que lo hizo en otros momentos de su historia.
¡ Que le quede bien claro señor, la Repùblica Argentina no se arrodilla ante nadie.! Cuando escribe de esa manera ofende al paìs y a todos los Argentinos.
Si naciò en estas tierras reflexione y arrepièntase de lo que ha escrito por querer tener la razòn en un debate intrascendente no puede insultar al Paìs de esa manera.Una cosa es hablar de las malas acciones de los polìticos y otra insultar al Pais.
 

Delfin

Forista Sancionado o Expulsado
Argentina, con Perón, estuvo con la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial... y nos olvidamos de ello, pero no en USA

Argentina, con Kirchner, está con Evo, con Chavez, con Rafael Correa, con Fidel... y nos olvidamos de ello, pero USA no se olvida tan fácilmente. No nos comparemos con Brasil y con otros países semejantes.

Sobre el arrodillarse... los C-130 los compramos nuevos...? O mendigamos usados a precio de "amigos"? y así podríamos seguir.

Julio: no es Usted el único que ama a nuestra Patria... y ver los DEFECTOS que tenemos como sociedad no es insultarla. Al que le quepa el sayo que se lo ponga, al que no, no :rofl:
 
J

JULIO LUNA

Argentina, con Perón, estuvo con la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial... y nos olvidamos de ello, pero no en USA

Argentina, con Kirchner, está con Evo, con Chavez, con Rafael Correa, con Fidel... y nos olvidamos de ello, pero USA no se olvida tan fácilmente. No nos comparemos con Brasil y con otros países semejantes.

Sobre el arrodillarse... los C-130 los compramos nuevos...? O mendigamos usados a precio de "amigos"? y así podríamos seguir.

Julio: no es Usted el único que ama a nuestra Patria... y ver los DEFECTOS que tenemos como sociedad no es insultarla. Al que le quepa el sayo que se lo ponga, al que no, no :rofl:

Seguìs sin entender o no querès aceptar que insultaste al Paìs.Si tenès problemas con la polìtica internacional agàrratela con los polìticos y no insultes a la Repùblica Argentina eso lejos de darte la razòn en algo te desmerece como Argentino.
Peròn nunca tuvo una polìtica de afinidad con lo nazis primero porque su gobierno empezò en 1946 despuès que terminò la Segunda Guerra Mundial.Si.Diò asilo a ex nazis exactamente igual como EEUU y otros paìses.
Los que teniàn una politica a fin con Alemania durante la guerra era el gobierno de Ramirez y el GOU donde si estaba Peròn ,no como presidente democràtico de todas maneras era una politica encubierta y ambigua porque seguiàn manteniendo el aprovisionamiento de Gran Bretaña con las exportaciones de alimentos a pesar del riesgo que provocaban los submarinos nazis y al final terminaron declaràndole la guerra a Alemania .
La polìtica a fin con Evo, con Chavez, con Rafael Correa, con Fidel es solo por intereses comerciales y para la foto o a lo sumo una caracterìstica de este gobierno que ya se va, los norteamericanos lo saben porque se los dijo la Presidenta al enviado especial de Obama.
La compra de los C130 es un negocio no justifica tus insultos al Paìs.Peor es lo que hizo Mendez arrastràndose por Gran Bretaña pidiendo perdòn por la Guerra de Malvinas y sobàndole las medias a EEUU( entregando el Còndor y mandàndo buques a Irak) pero fuè Mendez ,si hay que insultar (todas las noches antes de dormir lo hago)hay que hacerlo con èl y no con el Paìs.
Ud. no hablò de los defectos que tenemos como sociedad sino que insultò directamente a la Repùblica Argentina si ama al Paìs como declara deberìa por lo menos aceptar el hecho que dirigiò mal su bronca.
 
F

federicobarbarroja

.Peor es lo que hizo Mendez arrastràndose por Gran Bretaña pidiendo perdòn por la Guerra de Malvinas y sobàndole las medias a EEUU( entregando el Còndor y mandàndo buques a Irak) pero fuè Mendez ,si hay que insultar (todas las noches antes de dormir lo hago)hay que hacerlo con èl y no con el Paìs.
Ud. no hablò de los defectos que tenemos como sociedad sino que insultò directamente a la Repùblica Argentina si ama al Paìs como declara deberìa por lo menos aceptar el hecho que dirigiò mal su bronca.

Totalmente de acuerdo con Julio, a veces votamos mal y? Somos una nacion nueva, joven, que debe aprender y mucho, quiza ninguno la veamos totalmente desarrollada, pero ya va a llegar, la democracia es joven, los tiempos de la politica no son los de nuestra edad coronologica, pero de ahi a llamar a Argentina
un pais un país que está más acostumbrado a arrodillarse y mendigar
, bueno creo sin afan de ofender que se te solto la cadena Delfin.
 
Reconozcamos que si comprásemos ruso...
  • nuestras relaciones con la madre patria se terminarían de enfriar... y entrarían directamente en el freezer
  • ello traería, casi de inmediato, un apoyo SOSTENIDO y de CALIDAD, a nuestros vecinos... que se verían favorecidos con armamento que ahora quizá no puedan acceder
  • nos cortarían los víveres en cuanto a Hércules C-130, a P-3 Orions, a helicópteros como el UH-1H (por más que nos cueste aceptarlo... lo único que podemos tener y mantener), etc. etc. etc. Es decir: elegir SU-30 no termina ahi, empieza un proceso de cambio TOTAL de sistemas de armas
  • Tendríamos que empezar desde CERO con toda la tecnología RUSA: electrónica, eléctrica, mecánica, ... instrumental, herramental, ...
  • nos aislaríamos MAS aún de lo que estamos
    ]


  • Comparto el análisis, pero me gustaría agregar que esto es lo que sucederìa si nos volcamos a Rusia con todo, de una vez y para siempre. Si se realizaran algunas compras secundarias, y de menor a mayor, no sólo iríamos incorporando tecnologías nuevas, sino que la posición de Francia y EEUU podría hacerse más concesiva para no "perder" a la argentina occidentalista y viejo cliente.

    Aunque sea el amague...
 
aca no se trata de volvarse para ningun lado, solo sacar de donde nos conviene, manteniendo el alto los intereses de la nacion.
Ese argumento, no digo que sea el tuyo, fue el usado siempre por los llamados "anticomunistas" para no comprar armamento ruso cuando hacia o hace falta, y creo que el CHILE de Pinochet no era comunista pero compro donde podia sin importar la cara(CHINA)
 
J

JULIO LUNA

aca no se trata de volvarse para ningun lado, solo sacar de donde nos conviene, manteniendo el alto los intereses de la nacion.

¡Eso es!.Por tener una politica internacional con esas premisas es por lo que te respetan en el mundo.Cuando no se toman medidas de ese tipo por el miedo ¿ de què pensaràn en el mundo libre occidental y cristiano? es cuando te pierden el respeto, tambièn cuando descuidas la defensa con el pretexto de que hay muchos pobres ¿Còmo vamos a gastar en armamento?.
 

panZZer

Peso Pesado
Argentina, con Perón, estuvo con la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial... y nos olvidamos de ello, pero no en USA
Una mierd@, los yankis dicen eso para justificarce argentina fue independiente y el mayor provedor de materias primas y armas de inglaterra, fijate vos como nos agradecieron.
 
Comparto la opinión de Delfin en casi todo, y Julio también tiene razón, lamentablemente para el mundo cada país se conoce por sus gobiernos, a la gente que lo componen no los conocen.
Y nuestros gobiernos son así, poco serios, pero en menos de 100 años va a cambiar, alguien me quiere apostar algo?
 
Reconozcamos que si comprásemos ruso...
  • nuestras relaciones con la madre patria se terminarían de enfriar... y entrarían directamente en el freezer
  • ello traería, casi de inmediato, un apoyo SOSTENIDO y de CALIDAD, a nuestros vecinos... que se verían favorecidos con armamento que ahora quizá no puedan acceder
  • nos cortarían los víveres en cuanto a Hércules C-130, a P-3 Orions, a helicópteros como el UH-1H (por más que nos cueste aceptarlo... lo único que podemos tener y mantener), etc. etc. etc. Es decir: elegir SU-30 no termina ahi, empieza un proceso de cambio TOTAL de sistemas de armas
  • Tendríamos que empezar desde CERO con toda la tecnología RUSA: electrónica, eléctrica, mecánica, ... instrumental, herramental, ...
  • nos aislaríamos MAS aún de lo que estamos

  • primero.. no se compra ruso pq las FAA no los quieren... pq? infinidad de cosas... las mayoria no comparto.... pero desde luego que no es por "molestar a USA" una de ellas... nada mas alejado de la realidad
    lo de "apoyo sostenido e inmediato a nuestros vecinos"... no se de donde se te ocurre semejante idea... pq? .. desde cuando somos amenaza para nuestros vecinos?... pq tendria que serlo?.. por comprar 30 cazas?.... una locura
    "nos cortarian los viveres"????.... hay infinidad de casos similares (y sin ir mas lejos lo tenes a Mexico que compro Mi17 como para hacer dulce) y no paso lo que vos planteas.... no veo pq ahora si..
    que tendriamos que empezar de cero... es cierto... y esa si es una razon esgrimida seguido... pero eso no implica que nos aislariamos mas...
    aca no se compra en usa pq sencillamente... .NO SE COMPRA!!! en ningun lugar... no se trajo los fierros de los A4 pq no se quizo.. no pq los bloquearon... y hoy no se opera F16 pq no se quiere... a pesar de que se aburrieron de ofertarlos.... no por presiones "externas"
    AUTO-EDITADO
    BRASIL no come vidrio. Brasil eligió Francia. ¿Por qué será?
    pq era el candidato que reunia mejor los requerimientos por ellos pedidos...
    no hay ningun misterio en eso....
    Para nosotros quizá no sería una solución ÓPTIMA elegir la secuencia ahora Mirage 2000-5 Mk2 y después RAFALE C y M, pero seguramente es LO MEJOR desde el punto de vista geoestratégico. Además... Francia no es solo Mirages + Rafales. Francia es Exocets AM / MM y SM, Panther, Cougar, SUE/SEM, MICA IR y RF, MISTRAL, etc. etc. etc.
    es a lo que se apunta... o mejor dicho... a lo que la FAA apunta... hay que ver hasta que punto le dan pelota...y desde luego, no en este gobierno
    Julio, Grecia tiene S-300 y si no me equivoco Tor-M1, y nadie le cortaria los repuestos de los F-16, asi que es como vos decis.
    desde luego... un claro ejemplo
    Tragicomedia en dos actos. "Argentina díscola" :rofl:

    Primer ACTO:
    Argentina compra 36 SU-35 BM "con chiches"

    Segundo ACTO:

    ¿Cómo se llama la obra...? :rofl: :rofl: :rofl:
    AUTO-EDITADO :yonofui:
    Hummmm me parece que por acá hay mucha gente... un tanto inocente? cándida?... que cree que las FIESTAS no se pagan...

    Para ser INDEPENDIENTE y tener voluntad y decisiones SOBERANAS... primero hay que tener "con qué"... y eso no es sólo dinero...

    Si compramos SU-30 (familia) hay que abandonar ANTES las rodilleras... Aunque nos duela... este es un país que está más acostumbrado a arrodillarse y mendigar... que a imponer derechos, a defender principios, a respaldar valores, ... y a defender a la Patria.

    Cambiemos este paradigma indigno y lo demás vendrá por añadidura.
    si por eso peleamos la guerra de Malvinas.... AUTO-EDITADO..y si no tenes "algo" coherente o con sustento.. no pongas NADA.....
    hay mucha gente, de este foro y fuera de el, que tendria muchas ganas seguramente de "rebatirte" tus dichos con algo mas que palabras....
    y cuando digo rebatirte... me refiero a re-batirte... no se si me explico:boxing_smiley:
    Argentina, con Perón, estuvo con la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial... y nos olvidamos de ello, pero no en USA
    Argentina, con Kirchner, está con Evo, con Chavez, con Rafael Correa, con Fidel... y nos olvidamos de ello, pero USA no se olvida tan fácilmente. No nos comparemos con Brasil y con otros países semejantes.
    Sobre el arrodillarse... los C-130 los compramos nuevos...? O mendigamos usados a precio de "amigos"? y así podríamos seguir.

    Julio: no es Usted el único que ama a nuestra Patria... y ver los DEFECTOS que tenemos como sociedad no es insultarla. Al que le quepa el sayo que se lo ponga, al que no, no :rofl:
    macho.. si no tenes algo mas serio para decir... no lo digas.... directamente.... tu actitud ya cansa.... en serio...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
estimado berkut, sos un tipo muy inteligente y con gran conocimiento sobre la materia...por lo tanto, te pido que al momento de postear, no entres en la agresion.
un abrazo
 
TENES RAZON Tano!.. .es que al ver este tipo de comentarios.. a veces se me salta la termica!....mas cuando son temas que tocan a uno de cerca....
mil perdones al foro y a este muchacho Delfin.. que quizas por desconocimiento u omisión pone lo que pone.... ... ya he editado el post..
 
Si Argentina se decide a comprar un SdA nuevo, bien pude hacer como Brasil, anunciarlo y ver que ofrecen los demas como ultima tecnologia, es verdad que hay que poner todos los $$$$$ Juntos y si rusia ofrece SU-35 se lo puede aceptar, antes que F-16 o M-2000, aca la cuestion es si estamos dispuestos a cambiar los proovedores a los cuales ya conocemos. Con la plata y ganas se puede! habra algun costo de parte de los Yankis? se vera! pero hasta ahora ellos se niegan a muchas cosas, en su moemnto no a los F-16 tomen A-4 y aca lo agarran, como se llama eso?
 
comprar aviones que garanticen la superioridad aerea o un par de baterias de S-300 no amenazaria a nuestros vecinos, ahora si a esto le sumamos 500 carros T-72, un poortaviones ahi si...
Unos SU-X por mas capacidad de transporte que tengan siempre son armas defensivas, no ocupan espacios.
 
Estado
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