Inglaterra reclamará ante la ONU su "soberanía" sobre el fondo marino de Malvinas

KILLBILL

Forista Sancionado o Expulsado
Voy a suponer un supuesto arreglo con lo ingleses. ARGENTINA AÑO VERDE

Para inmaginar como se sentirían si en un futuro las cosas fuese así (es burdo pero creo que se puede entender):

1- Argentina - Inglaterra negocian la soberanía de las Islas.
2- Se concede a Inglaterra 100 años de arrendamiento de las islas, a cambio
Argentina obtiene el reconocimiento de la soberanía argentina hasta la eternidad.
3- Se realizan acuerdo de explotación petrolífera en Malvinas al 50% por 100 años.
4- Se realiza un acuerdo explotación de pesca al 50% por 100 años.
5- La empresas intervinientes designadas al 50%.
6-Terminado el arrendamiento las empresas Inglesas tendrán opciones preferenciales para su continuación.
7- Todos los derivado petroliferos seran producidos y exportados desde argentina, al resto del mundo.
8- Toda las industria necesaria para la explotación de petroleo y pesca y otras derivadas se desarrollaran y afincaran en Argentina.
9- Inglaterra reconoce la vital necesidad que tiene argentina de una salida al océano pacífico y apoyará todas las medidas pacíficas para que argentina alcance este objetivo, no interviniendo nunca en conflicto armando, ni teniendo injerencia en ellos.
10- Inglaterra se compromete al desarrollo tecnológico y militar de argentina. Con aportaciones científicas, asesoramiento y una línea de créditos like.
11- El control militar de la zona estará a cargo de Argentina y en colaboración con militares ingleses. Inglaterra aporta material bélico de primera y argentina pagará con créditos like.
12- Se forma una escuela conjunta de guerra e intercambio militar.
13- Argentina e Inglaterra se compromete a llevar juntos sus pretenciones sobre la Antártida.

Les gustaría a nuestros amigos y hermanos chilenos un tipo de acuerdo así. Creen ustedes que no es posible. Como se sentirían nuestros hermanos Chilenos, seguros que traicionados.

Si estamos jodidos es porque queremos defender nuestra autonomía e independencia no solo de argentina si no tb, de America Latina como hace 200 años. Seguimos poniendo nosotros la carne en el asador y ustedes negociando y con derecho, con nuestros enemigos de hoy. A lo mejor...................

Bueno, un saludo hermano Chileno.
Un saludo.
 
KILLBILL dijo:
Voy a suponer un supuesto arreglo con lo ingleses. ARGENTINA AÑO VERDE

Para inmaginar como se sentirían si en un futuro las cosas fuese así (es burdo pero creo que se puede entender):

1- Argentina - Inglaterra negocian la soberanía de las Islas.
2- Se concede a Inglaterra 100 años de arrendamiento de las islas, a cambio
Argentina obtiene el reconocimiento de la soberanía argentina hasta la eternidad.
3- Se realizan acuerdo de explotación petrolífera en Malvinas al 50% por 100 años.
4- Se realiza un acuerdo explotación de pesca al 50% por 100 años.
5- La empresas intervinientes designadas al 50%.
6-Terminado el arrendamiento las empresas Inglesas tendrán opciones preferenciales para su continuación.
7- Todos los derivado petroliferos seran producidos y exportados desde argentina, al resto del mundo.
8- Toda las industria necesaria para la explotación de petroleo y pesca y otras derivadas se desarrollaran y afincaran en Argentina.
9- Inglaterra reconoce la vital necesidad que tiene argentina de una salida al océano pacífico y apoyará todas las medidas pacíficas para que argentina alcance este objetivo, no interviniendo nunca en conflicto armando, ni teniendo injerencia en ellos.
10- Inglaterra se compromete al desarrollo tecnológico y militar de argentina. Con aportaciones científicas, asesoramiento y una línea de créditos like.
11- El control militar de la zona estará a cargo de Argentina y en colaboración con militares ingleses. Inglaterra aporta material bélico de primera y argentina pagará con créditos like.
12- Se forma una escuela conjunta de guerra e intercambio militar.
13- Argentina e Inglaterra se compromete a llevar juntos sus pretenciones sobre la Antártida.

Les gustaría a nuestros amigos y hermanos chilenos un tipo de acuerdo así. Creen ustedes que no es posible. Como se sentirían nuestros hermanos Chilenos, seguros que traicionados.

Si estamos jodidos es porque queremos defender nuestra autonomía e independencia no solo de argentina si no tb, de America Latina como hace 200 años. Seguimos poniendo nosotros la carne en el asador y ustedes negociando y con derecho, con nuestros enemigos de hoy. A lo mejor...................

Bueno, un saludo hermano Chileno.
Un saludo.

Dìas antes de la guerra de Malvinas, y para tratar de resolver el conflicto por la vìa diplomàtica, no recuerdo si fue el presidente del Perù de entonces, Fernando Belaùnde Therry o el presidente de la ONU, el peruano Javier Pèrez de Cuellar, le acercò una propuesta consensuada con Inglaterra, acerca de un arrendamiento de las islas por 25 años (y no 100) y luego soberanìa compartida, pero en ese momento Galtieri se mareò con la plaza de mayo llena, con gente vitoreandolo y se jugò a la gloria o el infierno...y le saliò el infierno.

Si no hubiera sido por el objetivo personal de Galtieri hoy al menos hubieramos tenido soberanìa compartida y se hubiera evitado el conflicto. Cuando no se usa la cabeza no se logran buenos resultados en una negociaciòn
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
KILLBILL dijo:
Voy a suponer un supuesto arreglo con lo ingleses. ARGENTINA AÑO VERDE

Para inmaginar como se sentirían si en un futuro las cosas fuese así (es burdo pero creo que se puede entender):

1- Argentina - Inglaterra negocian la soberanía de las Islas.
2- Se concede a Inglaterra 100 años de arrendamiento de las islas, a cambio
Argentina obtiene el reconocimiento de la soberanía argentina hasta la eternidad.
3- Se realizan acuerdo de explotación petrolífera en Malvinas al 50% por 100 años.
4- Se realiza un acuerdo explotación de pesca al 50% por 100 años.
5- La empresas intervinientes designadas al 50%.
6-Terminado el arrendamiento las empresas Inglesas tendrán opciones preferenciales para su continuación.
7- Todos los derivado petroliferos seran producidos y exportados desde argentina, al resto del mundo.
8- Toda las industria necesaria para la explotación de petroleo y pesca y otras derivadas se desarrollaran y afincaran en Argentina.
9- Inglaterra reconoce la vital necesidad que tiene argentina de una salida al océano pacífico y apoyará todas las medidas pacíficas para que argentina alcance este objetivo, no interviniendo nunca en conflicto armando, ni teniendo injerencia en ellos.
10- Inglaterra se compromete al desarrollo tecnológico y militar de argentina. Con aportaciones científicas, asesoramiento y una línea de créditos like.
11- El control militar de la zona estará a cargo de Argentina y en colaboración con militares ingleses. Inglaterra aporta material bélico de primera y argentina pagará con créditos like.
12- Se forma una escuela conjunta de guerra e intercambio militar.
13- Argentina e Inglaterra se compromete a llevar juntos sus pretenciones sobre la Antártida.

Les gustaría a nuestros amigos y hermanos chilenos un tipo de acuerdo así. Creen ustedes que no es posible. Como se sentirían nuestros hermanos Chilenos, seguros que traicionados.

Si estamos jodidos es porque queremos defender nuestra autonomía e independencia no solo de argentina si no tb, de America Latina como hace 200 años. Seguimos poniendo nosotros la carne en el asador y ustedes negociando y con derecho, con nuestros enemigos de hoy. A lo mejor...................

Bueno, un saludo hermano Chileno.
Un saludo.



Naaaaaaaaa, el dia que eso pase los mas probable es que la antartida se haya derretido. :D :D :D :D :D



Saludos.
 

KILLBILL

Forista Sancionado o Expulsado
Yo Sebastían creo que los Ingleses se quieren quedar con todo y que el acuerdo ya esta hecho con Chile. Chile ha sido siempre un país mas manejable para ingleses que nosotros. Por mas que Galtiere no se hubiese mareado, estaríamos como hoy.

Un saludo.
 

Yamamoto

Forista Perseguido
KILLBILL dijo:
Voy a suponer un supuesto arreglo con lo ingleses. ARGENTINA AÑO VERDE

Para inmaginar como se sentirían si en un futuro las cosas fuese así (es burdo pero creo que se puede entender):

1- Argentina - Inglaterra negocian la soberanía de las Islas.
2- Se concede a Inglaterra 100 años de arrendamiento de las islas, a cambio
Argentina obtiene el reconocimiento de la soberanía argentina hasta la eternidad.
3- Se realizan acuerdo de explotación petrolífera en Malvinas al 50% por 100 años.
4- Se realiza un acuerdo explotación de pesca al 50% por 100 años.
5- La empresas intervinientes designadas al 50%.
6-Terminado el arrendamiento las empresas Inglesas tendrán opciones preferenciales para su continuación.
7- Todos los derivado petroliferos seran producidos y exportados desde argentina, al resto del mundo.
8- Toda las industria necesaria para la explotación de petroleo y pesca y otras derivadas se desarrollaran y afincaran en Argentina.
9- Inglaterra reconoce la vital necesidad que tiene argentina de una salida al océano pacífico y apoyará todas las medidas pacíficas para que argentina alcance este objetivo, no interviniendo nunca en conflicto armando, ni teniendo injerencia en ellos.
10- Inglaterra se compromete al desarrollo tecnológico y militar de argentina. Con aportaciones científicas, asesoramiento y una línea de créditos like.
11- El control militar de la zona estará a cargo de Argentina y en colaboración con militares ingleses. Inglaterra aporta material bélico de primera y argentina pagará con créditos like.
12- Se forma una escuela conjunta de guerra e intercambio militar.
13- Argentina e Inglaterra se compromete a llevar juntos sus pretenciones sobre la Antártida.

Les gustaría a nuestros amigos y hermanos chilenos un tipo de acuerdo así. Creen ustedes que no es posible. Como se sentirían nuestros hermanos Chilenos, seguros que traicionados.

Si estamos jodidos es porque queremos defender nuestra autonomía e independencia no solo de argentina si no tb, de America Latina como hace 200 años. Seguimos poniendo nosotros la carne en el asador y ustedes negociando y con derecho, con nuestros enemigos de hoy. A lo mejor...................

Bueno, un saludo hermano Chileno.
Un saludo.

Un buen acuerdo.....

Que conste que fueron dos saludos...........

Dobles saludos :rolleyes:
 
Si pudiera mandar una bomba y hacer desaparecer la Isla... lo haria con gusto, antes de dejarle algo a esos Ingleses ladrones.
 

Derruido

Colaborador
lobo estepario dijo:
Parece que mr. Derruido no entiende una cosa fundamental en todo esto y es que lo que sucede en la Argentina es culpa de los argentinos y no del resto de la galaxia. Recuerdo cuando fué reelegido Menem con casi el 50% de los votos y resulta que hoy nádie votó por él, tambien es entendible que es mejor echarle la culpa al FMI, al club de Paris, al capitalismo, a las manchas solares y a todo lo que se pueda para no asumir responsabilidades própias. Parece que usted mr, Derruido no vé o no quiere ver la realidad, ¿de quién es la culpa del estado de sus FFAAs?. Ustedes eligieron a mr.K y cuando se elige un gobernante se elige tambien su programa de gobierno, ustedes elegirán en un mes más a la señora K.......ustedes, los Argentinos, los que viven en Argentina, los que tienen DNI y tienen derecho a voto, no los marcianos.
Intentas de cualquer manera involucrar a Chile en un conflicto que no le corresponde, hasta el Perú has mencionado con tus intentos de desviar de lo principal.
En tus intervenciónes hay cosas que difiero y otras que estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo que las fragatas fueron a pre´cio de amigo, apesar de lo que se diga, dudo, no, no dudo, estoy seguro que la misma oferta se hubiese hecho a otro país sudaka, pero como te expliqué antes, para esos son los amigos. Nosótros tenemos en ese pequeño club a los british y ustedes a Chávez así es que a reclamar a la fifa.
Sobre la actitud o mentalidad militarista en Chile; también estoy de acuerdo y no veo nada malo en ello, que las encuestas digan que casi el 80% de la población tiene entre las instituciónes más creíbles a las FFAAs es quizás fruto de esa actitud o mentalidad. Estoy seguro que en un momento de crisis hasta el más recalcitrante opositor al gobierno de turno se " cuadraría" detrás de las autoridades dejando de lado las pequeñeces momentáneas. Personalmente ( y creo interpretar a muchos) me importaría nada si el gobernante es comunista, de derecha u otro, lo importante es el objetivo mayor. ¿Todo esto corresponde a una mentalidad militarista?. Puede ser.
Has dicho en muchos párrafos que en caso de conflicto entre Argentina y UK nosótros apoyaríamos a UK. Eso no lo sé, no soy pitoniso, si lo fuese me habría ganado la lotería , pero como en la vida todo depende de circuntacias momentáneas, no podría decir a priori lo que sucedería.
Lo más fácil y simplón en la vida es culpar a otros de nuestros própios fracasos y no asumir nuestras incapacidades, ustedes tienen la manera de cambiar el rumbo mediante el voto en las elecciónes, si no lo hacen es que la mayoría ve las cosas de otra manera y no corresponde a los 100 o 200 foristas que postean habitualmente en ZM u otro foro, como todo indica que la dinastía K seguirá en el poder, ojalá que el día después de la elección no culpes a CHile, a Namibia o a Rasputin.

Decirme Mister ya es un insulto.:rolleyes: :rolleyes:

Por otro lado el que no entiende parece ser usted. Porque lo que estoy afirmando es que si el día de mañana tenemos quilombo con los Britones, ustedes no van a estar alejados del asunto.:rolleyes: :rolleyes: Aunque sea de apoyo (usted ponga el bando, pero de seguro que no será celeste y blanco), pero van a estar:rolleyes: :rolleyes: . Quieran ustedes o no, pero van a estar, los piratas son hábiles en el manejo de las cuestiones terrestres, materialistas que le dicen.:rolleyes:

Sobre el estado de nuestras FFAA, ya lo he dicho, relea los post. Es culpa completa y exclusivamente nuestra., jamás le he achacado eso a ustedes.:rolleyes:

Sobre el no saber de parte suya, a quien apoyarían en caso de conflicto, por que no es pitoniso. Bueno yo tampoco:eek: , pero busco y analizo la historia, eso es suficiente:rolleyes: :rolleyes: . Como dice un dicho ¨Hay antecedentes¨. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Mi pensamiento es compartido por más del 90% de los Argentos, si no querés hacer bardo, consultá vía MP al resto de los transandinos.:rolleyes:

Sobre el precio de ¨Amigos¨:cool: en el caso de las Fragatas, bueno esa es una forma de ponerlos en DEUDA.:rolleyes: :eek: :eek: Se entiende.:rolleyes: ;)

Saludos
Derruido
 

Derruido

Colaborador
sebastian_porras dijo:
Dìas antes de la guerra de Malvinas, y para tratar de resolver el conflicto por la vìa diplomàtica, no recuerdo si fue el presidente del Perù de entonces, Fernando Belaùnde Therry o el presidente de la ONU, el peruano Javier Pèrez de Cuellar, le acercò una propuesta consensuada con Inglaterra, acerca de un arrendamiento de las islas por 25 años (y no 100) y luego soberanìa compartida, pero en ese momento Galtieri se mareò con la plaza de mayo llena, con gente vitoreandolo y se jugò a la gloria o el infierno...y le saliò el infierno.

Si no hubiera sido por el objetivo personal de Galtieri hoy al menos hubieramos tenido soberanìa compartida y se hubiera evitado el conflicto. Cuando no se usa la cabeza no se logran buenos resultados en una negociaciòn

Seba, el verso es que Galtieri se mareo con la plaza, pero recordemos que era un Triunvirato:rolleyes: :rolleyes: . Hay que ver cual fué el famoso trasfondo del asunto, pero creo que alternativas para la marcha atrás, no habían. Aunque la plaza hubiera estado vacia, los hechos hubieran seguido su curso.

Saludos y un abrazo
Derruido
 

Derruido

Colaborador
sebastian_porras dijo:
Ademàs si Chile tiene buenas relaciones con Gran Bretaña, lo lògico es aprovechar esa relaciòn y que sea nuestro interlocutor ante el Reino Unido.

Porque si queremos recuperar Malvinas por la vìa Diplomàtica ¿de que otra forma lo vamos a hacer si no hay diàlogo? Por un lado se declama a los cuatro vientos que la ùnica forma de recuperar las Malvinas es por la vìa diplomàtica y vemos que de la Cancillerìa no promueve ni el diàlogo ni nada, y sòlo la confrontaciòn (para colmo sin ningùn respaldo del lado del poder militar, condiciòn sine quanon para que el instrumento de la polìtica exterior tenga alguna posibilidad de èxito).

¿De que forma entonces podrìa prosperar esta publicitada polìtica? Es contradictorio, primero decir que sòlo se harà por la vìa diplomàtica y por el otro se interrumpe el diàlogo y una posible negociaciòn (viendo ademàs que en el futuro la zona serà muy rentable en tèrminos de explotaciòn de petròleo y gas).

Se imaginan si a futuro el barril de petròleo estuviera a u$s 100/120, y si Argentina tuviera FFAA disuasivas, al menos como para que el Reino Unido evalùe que el costo de una guerra fuese alto (como el de 1982) y que mejor serìa negociar la explotaciòn conjunta de la zona a cambio de soberanìa Argentina en la zona. Algo similar a lo que ocurriò con Hong kong.
Seba, la cuestión de fondo es ¿ Y si imponen esa ampliación mediante la coacción de la fuerza?.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Te ponen una flota de buques, aviones y nos dicen ahora NUESTRA zona es de 350 millas. Que hacemos?, yo te lo digo: lo mismo que ahora NADA.:eek:

Saludos
Derruido
 
No les da para tanto Derru, es una declaracion directa y explicita de guerra total, ademas decime la verdad no hay antecedentes en los ultimos años que los britones hayan hecho eso..
 
F

federicobarbarroja

Derruido dijo:
Seba, la cuestión de fondo es ¿ Y si imponen esa ampliación mediante la coacción de la fuerza?.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Te ponen una flota de buques, aviones y nos dicen ahora NUESTRA zona es de 350 millas. Que hacemos?, yo te lo digo: lo mismo que ahora NADA.:eek:

Saludos
Derruido

Eso es imposible, ni USA lo ha hecho con Cuba, solamente en el tema de los misiles que era muy pesado, si UK hace eso no creo que sea visto muy bien internacionalmente.
 
Tanto Argentina como Inglaterra no pueden presentar los trabajos de extensión de la plataforma sobre la zona que está en litigio ante la ONU, y al ser una zona rica en recursos hidrocarburíferos, tarde o temprano tendrán que sentarse a negociar la extensión de la misma. Tienen plazo hasta el 2009, tampoco tienen mucho tiempo.
 

Derruido

Colaborador
handschar dijo:
Eso es imposible, ni USA lo ha hecho con Cuba, solamente en el tema de los misiles que era muy pesado, si UK hace eso no creo que sea visto muy bien internacionalmente.
Te suenan las 200 millas de exclusión entorno a las Islas:rolleyes: . Con solo decir que la amplian hasta las 350 millas por cuestiones de seguridad, para ellos es suficiente. Unilateralmente hablando ellos son únicos.:rolleyes:

Saludos
Derruido

PD: Además si vamos a ver los antecedentes, ellos tienen más de 600 años de fojas.
 
F

federicobarbarroja

Te suenan las 200 millas de exclusión entorno a las Islas:rolleyes: .

me suenan pero eso fue al final de una guerra, es como que UK se quisiera quedar unilateralmente con los A4, mucha fantasia.

Con solo decir que la amplian hasta las 350 millas por cuestiones de seguridad, para ellos es suficiente. Unilateralmente hablando ellos son únicos.:rolleyes:

Asi nomas ? vos crees que alguien puede decir eso sin mostrar pruebas de que se ha violado algo, o que hay peligro para los isleños? mas fantasias, esta bien que tengan aliados o amigotes pero tampoco es meter 6 fragatas y decir es nuestro, hay que bancar una flota continuamente ahi, es un tema de logistica muy complicado.

Saludos
Derruido

PD: Además si vamos a ver los antecedentes, ellos tienen más de 600 años de fojas

Saludos che, capaz que las fojas se le estan poniendo amarillas, tenian media africa, la India, etc, que les queda???
 

lobo estepario

Forista Sancionado o Expulsado
Derruido dijo:
Decirme Mister ya es un insulto.:rolleyes: :rolleyes:

Por otro lado el que no entiende parece ser usted. Porque lo que estoy afirmando es que si el día de mañana tenemos quilombo con los Britones, ustedes no van a estar alejados del asunto.:rolleyes: :rolleyes: Aunque sea de apoyo (usted ponga el bando, pero de seguro que no será celeste y blanco), pero van a estar:rolleyes: :rolleyes: . Quieran ustedes o no, pero van a estar, los piratas son hábiles en el manejo de las cuestiones terrestres, materialistas que le dicen.:rolleyes:

Sobre el estado de nuestras FFAA, ya lo he dicho, relea los post. Es culpa completa y exclusivamente nuestra., jamás le he achacado eso a ustedes.:rolleyes:

Sobre el no saber de parte suya, a quien apoyarían en caso de conflicto, por que no es pitoniso. Bueno yo tampoco:eek: , pero busco y analizo la historia, eso es suficiente:rolleyes: :rolleyes: . Como dice un dicho ¨Hay antecedentes¨. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Mi pensamiento es compartido por más del 90% de los Argentos, si no querés hacer bardo, consultá vía MP al resto de los transandinos.:rolleyes:

Sobre el precio de ¨Amigos¨:cool: en el caso de las Fragatas, bueno esa es una forma de ponerlos en DEUDA.:rolleyes: :eek: :eek: Se entiende.:rolleyes: ;)

Saludos
Derruido

gracias por recomendarme consultar a los demás pero tengo mis própias idéas. Sobre que el 90% estan de acuerdo contigo; podrían ser el 99% y eso no cambiará mi forma de pensar ni menos sentir una pizca de amedrentamiento al lanzar a la mesa " los apoyos", cada uno tiene su idéa del tema específico y no me da temor al expresarlas aunque a tí te molesten.
Sobre las " deudas", tengo entendido que uno se endeuda con quien quiera, de la forma que quiera ( o pueda) y cuando quiera. Aunque el 90% del resto del mundo no esté de acuerdo.
Referente que los british son hábiles; desde la batalla de Hastings lo han sido.
 

Derruido

Colaborador
handschar dijo:
me suenan pero eso fue al final de una guerra, es como que UK se quisiera quedar unilateralmente con los A4, mucha fantasia.

Y.... como dice el dicho ¨El poder te dá la razón¨


Asi nomas ? vos crees que alguien puede decir eso sin mostrar pruebas de que se ha violado algo, o que hay peligro para los isleños? mas fantasias, esta bien que tengan aliados o amigotes pero tampoco es meter 6 fragatas y decir es nuestro, hay que bancar una flota continuamente ahi, es un tema de logistica muy complicado.

Invadieron un país soberano, poniendo en el tapete pruebas falsas:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: , y aún lo mantienen ocupado:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: . Ohhhhh sorpresa ese país tiene petroleo:rolleyes: :rolleyes: , como se está diciendo que hay en Malvinas y sus alrededores.

Sobre el mantener la flota permanentemente, y bueno con solo venír un ratito y mostrar el poderío es suficiente:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: . De vez en cuando los muchachos deben ponerse en forma.:rolleyes:



Saludos che, capaz que las fojas se le estan poniendo amarillas, tenian media africa, la India, etc, que les queda???

Saludos, sobre el CHE lindo perfume.

Sobre que las fojas se les están poniendo amarillas, y bueno tratan de mantener lo poco que les queda y si es posible buscan algunos giles para tratar de recuperar el terreno perdido:rolleyes: :eek: :eek: :eek:
 

Derruido

Colaborador
lobo estepario dijo:
gracias por recomendarme consultar a los demás pero tengo mis própias idéas. Sobre que el 90% estan de acuerdo contigo; podrían ser el 99% y eso no cambiará mi forma de pensar ni menos sentir una pizca de amedrentamiento al lanzar a la mesa " los apoyos", cada uno tiene su idéa del tema específico y no me da temor al expresarlas aunque a tí te molesten.
Sobre las " deudas", tengo entendido que uno se endeuda con quien quiera, de la forma que quiera ( o pueda) y cuando quiera. Aunque el 90% del resto del mundo no esté de acuerdo.
Referente que los british son hábiles; desde la batalla de Hastings lo han sido.
Sobre el %, no busco apoyo simplemente te muestro la realidad, no me gusta ser hipócrita diciendo que bárbaro que estamos, te doy un abrazo y al darme la vuelta te clavo un puñal.:rolleyes: Soy frontal y digo lo que pienso, aunque a veces decir lo que uno piensa o mostrar la realidad no es DIPLOMATICO.:rolleyes: :eek: :eek: :eek:

Sobre el problema de la deuda, el problema no es la deuda, sinó la forma en como el acreedor te la hace pagar.:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Sobre los Piratas y su habilidad, en eso estamos de acuerdo, según parece.

Saludos
Derruido
 
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