Inglaterra reclamará ante la ONU su "soberanía" sobre el fondo marino de Malvinas

[COMPASS]

Uno de los factores ( no el único), es que ahora hay dinero, antes no lo había, cuando la libra de cobre estaba a 70 centavos de dólar ( pocos años atrás) se podía comprar casi nada y a créditos hasta el año 5.000. Las cosas han cambiado y con la misma libra hoy a 3.70 dólares y para el año que viene a 4 dólares( según los analistas) se pueden comprar más cosas y de mejor calidad. Ponte tú en el lugar de la persona que de improviso te aumentan los ingresos en un 500% y tenías entre tus gastos futuros comprar una 22 para seguridad, talvez la 22 se convierta en una beretta porque la puedes pagar.

No estoy cuestionando eso, sino lo que opina Nicanor, que es lo opuesto, él cree que las armas no sirven para nada, entonces yo le pregunto para que cuernos Chile está comprando y potenciando tanto sus FFAA, mas alla de la coyuntura favorable, y lo lícito de que cada país se equipe como más le parezca...

 

[TurcoRufa]

El tema es que Nicanor no critica nuestro reequipamiento, sino "el supuesto" equipamiento para recuperar las islas por la fuerza (o con miras a eso), algo que es casi inviable.

Hay que ver que considera Nicanor acorde a nuestras HHCC, de acuerdo a nuestra economía sobre las nuevas adquisiciones que se podrían hacer, y en que cantidades...

 

[federicobarbarroja]

El tema es que Nicanor no critica nuestro reequipamiento, sino "el supuesto" equipamiento para recuperar las islas por la fuerza (o con miras a eso), algo que es casi inviable.

Hay que ver que considera Nicanor acorde a nuestras HHCC, de acuerdo a nuestra economía sobre las nuevas adquisiciones que se podrían hacer, y en que cantidades...

Que HHCC tenemos oficiales y no inventadas por aqui y solo por algunos?

 

[TurcoRufa]

Ninguna real, o si queres llamar a "la guerra por los recursos naturales" HHCC queda en tu pensamiento.

Dije eso porque Nicanor había hecho referencia a que primero tendríamos que plantear HHCC serías y reales, considerar nuestra economía, etc. y a partir de ahi reequipar nuestras FFAA de acuerdo a ello, de acuerdo a los intereses. Vendría a ser considerar HHCC que hoy no tenemos.

 

[COMPASS]

Nuestro gobierno ninguna, la realidad no dice lo mismo...

No es lo mismo un mero enfrentamiento diplomático, que un completo conflicto de intereses, sumados a conflicos de soberanía, panorama completo...

 

[fatherland]

Ninguna real, o si queres llamar a "la guerra por los recursos naturales" HHCC queda en tu pensamiento.


Bueno, si a ocupar territorio nacional por la fuerza durante 200 años no es licita y llanamente un CONFLICTO entonces la tierra no gira alrededor del sol.

 

[KILLBILL]

Alguién puede suponer que hoy un algún gobierno argentino, dada la deficitaria situación puede salir y decir: "nuestra hipótesis de conflicto es Inglaterra por las Islas Malvinas". Ningún gobierno argentino saldrá a decir esto, independientemente de su color.

Que se diga: "nuestra HC son los recursos naturales del país", involucra a a las Islas Malvinas. Aparte si a su vez coincide con los planteamientos diplomáticos de reclamos en ese sentido creo que no hace falta mas que decir.

Ahora bien hay que pasar de la palabras a los hechos y rearmarse. Esto supongo se decidira, cuando se hayan agotado las vías diplomatícas y a los argentinos les quede claro la posición de Inglaterra y EEUU, respecto al tema Malvinas.

¿Quiere o es posible negociar con Inglaterra?
¿Ayudará Estado unidos a la Argentina en esta negociación?

Creo que las declarciones últimas de la diplomacia Argentina van en este sentido. Porque si no hay arreglo o posibilidad de negociación, Argentina deberá dar un giro de 180ª respecto a sus aliados internacionales o volver a las relaciones carnales, es decir para nosotros significa que nos den por el culo y no protestar.

Un saludo.

 

[COMPASS]

Si vamos a plantear las HHCC en base a lo que estamos en condiciones de gastar en un momento dado, pues resulta poco sistemático, demasiado coyuntural, y sin parámetros sensatos.

Las amenazas no desaparecen por no querer verlas, o por no querer o poder dedicar cierta cantidad de recursos para conjurarlas, ni tampoco esperarán a que nosotros estemos en condiciones de enfrentarlas...

La negación de algo no lo elimina.

 

[federicobarbarroja]

Si vamos a plantear las HHCC en base a lo que estamos en condiciones de gastar en un momento dado, pues resulta poco sistemático, demasiado coyuntural, y sin parámetros sensatos.

Las amenazas no desaparecen por no querer verlas, o por no querer o poder dedicar cierta cantidad de recursos para conjurarlas, ni tampoco esperarán a que nosotros estemos en condiciones de enfrentarlas...

La negación de algo no lo elimina.

De acuerdo asi como la fantasia no lo hace real....no lo digo por vos Compass, ya me conoces.

 

[COMPASS]

Lo se, no hay drama con eso

 

[Nicanor_Chile]

El tema es que Nicanor no critica nuestro reequipamiento, sino "el supuesto" equipamiento para recuperar las islas por la fuerza (o con miras a eso), algo que es casi inviable.

Hay que ver que considera Nicanor acorde a nuestras HHCC, de acuerdo a nuestra economía sobre las nuevas adquisiciones que se podrían hacer, y en que cantidades...

Por fin alguien que entendio. :)


Las HHCC son cosa del pasado amigos, si tienen acceso vean que se estudia en las Academias de Guerra hoy en dia, la idea es estar preparados para implementar la politica de defensa del país, ejemplo: si la política de mi país es defensiva y disuasiva, obvio que tener portaviones y misiles de largo alcanse no sirve de na aya que son armas netamente ofensivas, lo mas probable es que se tengan armas de todo tipo capaces de dar respuesta real a un potencial agresor; por el contrario si mi politica de defensa es de proyeccion de fuerzas por mandatos internacionales por ejemplo (ONU) logico que necesito medios de proyeccion de mis fuerzas LST, gran numero de transportes, tanqueros, portaviones y sobretodo mucha plata

Gente, lo repito hasta cansancio, Argentina puede comprar lo que quiera pero no lo hagan pensando en los ingleses con ellos no pueden competir, si creen que con 2 grupos aereos en el sur les generaran un dolor de cabeza, no se, puede se, pero eso es jugar con fuego y el que juega con fuego se quema.

Ustedes son soberanos como nosotros, pueden equiparse como les plazca, pero no olviden su economía ni quienes pueden ser los reales conflictos a futuro, dejen esas fantasías de la pelea por el agua o por el aire o lo que sea, miren al costado y vean cual es su realidad, no difiere mucho de la nuestra, y mira que nosotros por ahora tenemos la billetera llena, y suponiendo aun que las compras de Chile las hizo Argentina ¿creen que los ingleses se asustarían?.

Saludos
Nicanor

 

[Brunner]

Esto es politica llana y pura, acusas a Lobo y vos sos peor dado que estas cantando tus preferencias politicas ensuciando el thread y violando el reglamento.

Totalmente de acuerdo..y Lobo Estepario o esta diciendo las mismas verdades que otros, incluso yo mismo hemos cantado...Opcion militar no hay ninguna contra Inglaterra, 2a. potencia Occicdental..especialmente en el estado que se encuentran nuestras fuerzas armadas. que lejos estan de tener el poderio de 1978-1982..La unica opcion e sla negiociada, sin llegar a "relacionee caranles" nio semejamnte bajeza igual. K ha perdido una gran oportunidad durante su viaje a New York, ofrecer un quid pro quo a Washington. REspaldo frente a las nuevas pretensiones de Inglaterra a cambio de seguire siendo vagon de cola de Venezuela..
Y volviendo nuestra indefension, no era este gobierno (el causante d ela misma) que infantilmente pretendia declarar "Urbi et Orbi" que la Argentrina no posee HC...

 

[federicobarbarroja]

Y volviendo nuestra indefension, no era este gobierno (el causante d ela misma) que infantilmente pretendia declarar "Urbi et Orbi" que la Argentrina no posee HC...

Amen!!, falta la beatificacion de la Sra. Garre.

 

[Derruido]

Amen!!, falta la beatificacion de la Sra. Garre.

Pero primero la Cruxificción.

Salute
Derru

 

[fatherland]

Gente, lo repito hasta cansancio, Argentina puede comprar lo que quiera pero no lo hagan pensando en los ingleses con ellos no pueden competir, si creen que con 2 grupos aereos en el sur les generaran un dolor de cabeza, no se, puede se, pero eso es jugar con fuego y el que juega con fuego se quema.

Nicanor
En quien sino en los ingleses tenemos que pensar , PORQUE ES NUESTRA UNICA HC REAL, hasta el cansancio se dijo aqui y parece que no entienden que la idea de rearmarnos al nivel tecnologico de los britanicos (cualitativamente no cuantitativamente ) no significa que vayamos a una guerra con ellos.

Tan dificil es entender eso.

Ustedes son soberanos como nosotros, pueden equiparse como les plazca, pero no olviden su economía ni quienes pueden ser los reales conflictos a futuro, dejen esas fantasías de la pelea por el agua o por el aire o lo que sea, miren al costado y vean cual es su realidad, no difiere mucho de la nuestra, y mira que nosotros por ahora tenemos la billetera llena, y suponiendo aun que las compras de Chile las hizo Argentina ¿creen que los ingleses se asustarían?.

yo te diria que mires antes que al costado para arriba y veas lo que esta pasando en el artico.


Totalmente de acuerdo..y Lobo Estepario o esta diciendo las mismas verdades que otros, incluso yo mismo hemos cantado...Opcion militar no hay ninguna contra Inglaterra, 2a. potencia Occicdental..especialmente en el estado que se encuentran nuestras fuerzas armadas. que lejos estan de tener el poderio de 1978-1982..La unica opcion e sla negiociada, sin llegar a "relacionee caranles" nio semejamnte bajeza igual. K ha perdido una gran oportunidad durante su viaje a New York, ofrecer un quid pro quo a Washington. REspaldo frente a las nuevas pretensiones de Inglaterra a cambio de seguire siendo vagon de cola de Venezuela..
Y volviendo nuestra indefension, no era este gobierno (el causante d ela misma) que infantilmente pretendia declarar "Urbi et Orbi" que la Argentrina no posee HC...

Her Brunner
Quien te dijo que teniamos poderio militar en el periodo 1978-1982.
Que vas a negociar? si no quieren negociar , a ver si entienden de una vez por todas , los britanicos NO NEGOCIAN cuando tienen todas las ventajas.

 

[COMPASS]

Exactamente, cuando se tienen todas las cartas en la mano

¿Quien quiere negociar nada...?

¿Cuando negociaron algo los poderosos con los débiles...?

Si se es menos débil -porque nadie plantea ser más poderoso que el rival-, sino ser lo menos vulnerable posible a cualquier tipo de presión, sea diplomática, económica o militar.

Presión, que no confrontación...

 

[KILLBILL]

Presión no es confrontación?

Que tipo de presión le haría ceder posiciones a los Ingleses, sin llevarnos a una confrontación.

Saludos

 

[osqar]

Si se negocia mejor pero mientras no vamos a quedarnos sentados viendo patinando por un sueño. Hay que preparar una defensa razonable, usando los recursos razonablemente y usando la creatividad, planeando una estrategia viable de acuerdo a nuestros recursos y comprometiendo a todos los argentinos, si funciona mejor, si no entonces vamos a padecer las consecuencias de una forma digna.
Uno ve hoy en dia lo que pasa y lo que se escribe en el foro y entiende porque estamos como estamos, hay mucha gente que para promover resentimientos entre argentinos esta primero en la fila pero cuando se trata de enfretarse a los britanicos se esconden bajo la mesa. Yo vivo en Argentina y este pais nacio peleando con potencias y creo que hoy en dia tenemos la obligacion de estar a la altura de esa historia. No me imagino diciendo al General Martin Miguel de Guemes: "Aceptemoslo los realistas son una potencia" o al General San Martin queriendo "usar la diplomacia" con los ejercitos que estaban asentados en Peru o en Chile.

 

[COMPASS]

Si se negocia mejor pero mientras no vamos a quedarnos sentados viendo patinando por un sueño. Hay que preparar una defensa razonable, usando los recursos razonablemente y usando la creatividad, planeando una estrategia viable de acuerdo a nuestros recursos y comprometiendo a todos los argentinos, si funciona mejor, si no entonces vamos a padecer las consecuencias de una forma digna.
Uno ve hoy en dia lo que pasa y lo que se escribe en el foro y entiende porque estamos como estamos, hay mucha gente que para promover resentimientos entre argentinos esta primero en la fila pero cuando se trata de enfretarse a los britanicos se esconden bajo la mesa. Yo vivo en Argentina y este pais nacio peleando con potencias y creo que hoy en dia tenemos la obligacion de estar a la altura de esa historia. No me imagino diciendo al General Martin Miguel de Guemes: "Aceptemoslo los realistas son una potencia" o al General San Martin queriendo "usar la diplomacia" con los ejercitos que estaban asentados en Peru o en Chile.

Esas son las palabras, esa es la idea, ese debe ser el espíritu, para el realismo están los cobardes, para enfrentar lo que sea y arrancar el futuro de la noche están los que se inventan fuertes, y no aceptan menos...

 

[licastro]

Presión no es confrontación?

Que tipo de presión le haría ceder posiciones a los Ingleses, sin llevarnos a una confrontación.

Saludos

Incremento sustancial de presencia militar en el sur, patrullas submarinas, navales, aéreas; campañas internacionales y propaganda anti-colonialismo; documentales y peliculas que muestren la verdad histórica de la ocupación de malvinas; cada barco de turistas que toque puertos argentinos reciben la visita de veternanos de guerra para brindar charla informativa; presiones comerciales, presión diplomática; campañas de presión pública de argentinos residentes en el exterior; molestar, joder, romper las pelotas, boquear, hacerse oir en todos lados, cada argentino rompiendole soberanamente las repelotas a la Reina Madre.

¿con eso alcanza para empezar?