Relaciones: Libano - Israel

[Rumplestilskin]

Bien, ARA te doy algunos datos.

De todos los árabes que hay en los territorios palestinos ocupados, un 9% de ellos son cristianos.

Arabes cristianos que ven su tierra ocupada.
Arabes cristianos que soportan los controles israelíes día tras día.
Arabes cristianos que, al igual que el resto de los palestinos, viven en gran miseria.
Arabes cristianos que cada tanto ven un Merkava frente a su casa.
Arabes cristianos que hablan la misma legua que sus hermanos musulmanes, tiene las mismas costumbres, las mismas raíces, etc.

Solo existen dos diferencias:

1-Son cristianos.

2-Desde 1948 (cuando se funda Israel) ¿Sabes cuántos atentados han cometido esos cristianos? Ninguno.

¿Sabes cuantos de ellos están detenidos en Israel? Ninguno.

¿Sabes cuantos han sido el menos acusados de por lo menos disturbios graves contra Israel? Ninguno.

¿Raro no? Digo, porque cabría esperar que el menos el 9% de los ataques sea perpetrado por un cristiano..................o al menos eso sería si el motivo de tales ataques fuera la ocupasión de su país.

Arabes cristianos que viven con miedo, miedo a que por ejemplo les ocurra lo que ocurrió a dos hombres que eran dueños de un bar (donde vendían bebidas alcólicas) y tenían una TV para mirar el reciente mundial de fútbol. Fueron asesinados, por "infieles" y "corruptores"

Pasemos al Líbano: 40 % de ellos son cristianos.

¿Sabes cuantos integran Jizbalá?

Ninguno. ¿Raro no?

¿No es que Jizbalá defiende el Líbano?. A todo el Líbano.

Es más;esos mismos árabes cristianos libaneses, cuando cometieron una masacre, lo hicieron ¿Contra el invasor sionista?.........No, oh, sorpresa, lo hicieron contra otros árabes, musulmanes, en Sabra y Chatila.

Y luchaban apoyando a Israel.

40 % de la población. Aunque sea un mísero cristiano debió estar RPG en mano. Pero no.

Salvo que puedas demostrar científicamente que una persona por ser cristiana es menos patriota que una musulmana, tenemos un problema aquí.

rayos, tal vez sea eso que los mismos Islamistas dicen: Primero Israel, luego el mundo. Pero como era eso "dejemos que Hitler anexe Austria, eso bastará"

Se habla de dividir Líbano. Lo mejor que podría pasar. Así, uno se podrían dedicar a lo que ya demostraron ser capaces de hacer, convertir el Líbano en la envidia de todos los países árabes y vivir en paz, y los otros ............que hagan lo que quieran.

Eso sí, prepárense para un nuevo estado cuartel estilo Israel, porque al otro día que se constituya un estado cristiano en medio oriente, le llueven todo tipo de ataques a los nuevos infieles.

Saludos.

 

[3-A-202]

Muy interesantes tus datos, seria bueno poner un link de referencia de los mismo no?
Donde diga que en Israel no hay un cristiano detenido!
Donde diga que Ningún cristiano formo parte de algún atentado.
Donde diga que ningún cristiano fue acusado de Disturbio grabe.

Y como se explicaría que ahora Hezbolla tenga el 87% del apoyo de los ciudadanos del Líbano, el crisol mas grande de religiones?
Acá te dejo unos datos para corrobóralo.

http://www.humanidadenred.org.ve/hu...=1&id=1542#search="Hezbollah libaneses apoyo"

http://www.lahaine.org/index.php?p=16414

Pero de todos modos y tomando tus datos sin fundamentos como validos, el echo de que sea solo Árabes Musulmanes entre otros quienes pelee por sus tierras (que al fin y al cabo son de ellos) le quita legitimidad y les da derecho a uds de continuar usurpándolas?
Por que siempre terminan buscándole las 5ta pata al gato?
A caso no será por que es como se dice? Que Israel no tiene la mas mima intención de devolverlas?
Y nuevamente te repito, si tanto quieren las paz, si tanto quieren demostrar que no tienen mala voluntad y quieren dar un ejemplo de ello, que mejor que retornar las tierras a sus legítimos dueños?
Tan difícil es de entender? DEVOLVER A LOS OTROS LO QUE NO ES SUYO.
Y listo, Israel quedaría totalmente favorecido ante toda la comunidad mundial demostrando que hizo todo lo que estuvo a su mano.
De ahí en mas, se acabaron las excusas para el resto, y sus acciones de ser atacados serán totalmente legitimas.
Oooooo
Tal vez no sea negocio la paz para uds?

 

[Guitro01]

A mì me llamò la atenciòn la actuaciòn de las FFAA armadas Libanesas, fueron totalmente pasivas y no son pocos, 72.000 efectivos (casi la misma cantidad que nosotros), 240 T54/55, 1200 M113, 540 piezas de artillerìa M198 y 155mm, 14 B-205, 7 Guardacostas y 20 Patrulleras marìtimas. No es como para que se hayan quedado en el molde.

Me parece que el Hezbollah no era muy querido en el Lìbano y el gobierno no empeñò a las FFAA para sostener al Hezbollah.

Intervenir activamente en el conflicto, le hubiese significado al estado Libanes una declaracion abierta de guerra contra Israel, lo cual por el desarollo de las acciones, no demostro ser necesario, pero que si fue una variante que se manejo durante todo el conflicto.
Pero no nos confundamos al pensar que los "loquitos" del hizbolla, estan solos sin apoyo en su pais, ya que las zonas que defienden, son aquellas de mas roce y friccion con el estado asesino de Israel.

33 dias despues del comienzo de las operaciones Armadas, el Hizbolla no solo sigue existiendo sino que ha demostrado al mundo, el accionar genocida del Ejerctio Israeli, ya que el mundo entero fue testigo por primera vez de como se manejan estos ñato ...

Igual pienso que toda guerra es una locura y ni hablar el porque de esta, que no es para nada lo que les quieren vender a la gilada, la historia de los dos soldados secuestrados ... pero buee...

Saludos.

 

[Guitro01]

Visto desde nuestro paìs, me parece que no lo merecen ya que fueron responsables por la muerte de 90 personas de la AMIA.

Sin dudas un acto criminal y cobarde ya que una mutual no es un objetivo militar como si lo es una embajada, sin entrar en una accion de justificacion por favor.
Pero lo que yo leo es justamente esto, hasta hace dos meses, el hizbolla era un grupo de locos armados, al que todos los llamaban cobardes por sus atendatos .... hoy a la luz esta visto que los ñatos les plantaron pelea al que muchos consideran el mejor ejercito del mundo, y en 33 dias no solo no los dejaron ganar, sino que los expusieron al mundo tal cual son, y esto mas alla si les bajaron 400 o 500 milicianos, es una victoria politica inhedita contra Israel.

 

[Iconoclasta]

Sin dudas un acto criminal y cobarde ya que una mutual no es un objetivo militar como si lo es una embajada, sin entrar en una accion de justificacion por favor.

Una embajada en un pais extranjero? No, tampoco es un objetivo militar.

Saludos,
Hernán.

 

[Sr Vox]

No esten tan seguros de quien fue el q atentò contra la AMIA, revisen el historial de los objetivos internacionales q fueron blanco de ataques y despues me cuentan si encuentran una Mutual...
Un comentario para Rumples no creo q haya sido acertada tu explicacion de la conflictividad de un grupo religioso, echarle la culpa solo porq son musulmanes no va che, si no se pueden hacer deducciones tan equivocadas como esa respecto de los judios (por q los expulsaron siempre de todos lados?) y no nos lleva a ningun punto.. es mas vamos para el lado de los quinotos

 

[3-A-202]

si no se pueden hacer deducciones tan equivocadas como esa respecto de los judios (por q los expulsaron siempre de todos lados?) y no nos lleva a ningun punto.. es mas vamos para el lado de los quinotos

Estuve por hacerle el mismo tipo de acotación, pero claro solo le daría pie a que continué diciendo que uno es antisemita por que solo no piensa como ellos o les responde con la misma moneda.

 

[Comrade]

si no se pueden hacer deducciones tan equivocadas como esa respecto de los judios (por q los expulsaron siempre de todos lados?) y no nos lleva a ningun punto.. es mas vamos para el lado de los quinotos

Te suena el termino "Chivo Expiatorio"??

Estuvo de moda por cientos de años.

Quienes eran los asesinos rituales?

Quienes eran los usureros banqueros que le robaban a la "pobre corona"?

Quienes fueron culpables de la peste bubonica?

Quienes mataron al "hijo de dios"?

etc

etc

etc

 

[jedi-knigth]

Bien, ARA te doy algunos datos.

De todos los árabes que hay en los territorios palestinos ocupados, un 9% de ellos son cristianos.

Arabes cristianos que ven su tierra ocupada.
Arabes cristianos que soportan los controles israelíes día tras día.
Arabes cristianos que, al igual que el resto de los palestinos, viven en gran miseria.
Arabes cristianos que cada tanto ven un Merkava frente a su casa.
Arabes cristianos que hablan la misma legua que sus hermanos musulmanes, tiene las mismas costumbres, las mismas raíces, etc.

Solo existen dos diferencias:

1-Son cristianos.

2-Desde 1948 (cuando se funda Israel) ¿Sabes cuántos atentados han cometido esos cristianos? Ninguno.

¿Sabes cuantos de ellos están detenidos en Israel? Ninguno.

¿Sabes cuantos han sido el menos acusados de por lo menos disturbios graves contra Israel? Ninguno.

¿Raro no? Digo, porque cabría esperar que el menos el 9% de los ataques sea perpetrado por un cristiano..................o al menos eso sería si el motivo de tales ataques fuera la ocupasión de su país.

Arabes cristianos que viven con miedo, miedo a que por ejemplo les ocurra lo que ocurrió a dos hombres que eran dueños de un bar (donde vendían bebidas alcólicas) y tenían una TV para mirar el reciente mundial de fútbol. Fueron asesinados, por "infieles" y "corruptores"

Pasemos al Líbano: 40 % de ellos son cristianos.

¿Sabes cuantos integran Jizbalá?

Ninguno. ¿Raro no?

¿No es que Jizbalá defiende el Líbano?. A todo el Líbano.

Es más;esos mismos árabes cristianos libaneses, cuando cometieron una masacre, lo hicieron ¿Contra el invasor sionista?.........No, oh, sorpresa, lo hicieron contra otros árabes, musulmanes, en Sabra y Chatila.

Y luchaban apoyando a Israel.

40 % de la población. Aunque sea un mísero cristiano debió estar RPG en mano. Pero no.

Salvo que puedas demostrar científicamente que una persona por ser cristiana es menos patriota que una musulmana, tenemos un problema aquí.

rayos, tal vez sea eso que los mismos Islamistas dicen: Primero Israel, luego el mundo. Pero como era eso "dejemos que Hitler anexe Austria, eso bastará"

Se habla de dividir Líbano. Lo mejor que podría pasar. Así, uno se podrían dedicar a lo que ya demostraron ser capaces de hacer, convertir el Líbano en la envidia de todos los países árabes y vivir en paz, y los otros ............que hagan lo que quieran.

Eso sí, prepárense para un nuevo estado cuartel estilo Israel, porque al otro día que se constituya un estado cristiano en medio oriente, le llueven todo tipo de ataques a los nuevos infieles.

Saludos.

Yo antes fui musulman pero ahora me converti al cristianismo gracias a este post.
En cuanto a cristianos cometiendo atentados feroces mira para el lado de Irak. ¿Como fue que dijo arbustito? ¿Que dios le habia encomendado una mision? La diferencia es que cuando te cae una bomba de 500KG desde un F16 no se llama atentado (Si es un MIG o Sukhoy si) En esos casos se llama ataque preventivo.

 

[Rumplestilskin]

Un comentario para Rumples no creo q haya sido acertada tu explicacion de la conflictividad de un grupo religioso, echarle la culpa solo porq son musulmanes no va che,

Concuerdo, solo digo que no hay que cometer un viejo herror, confundir las cosas. Porsupuesto que muchos de los recamos de Jizbalá tienen una base justa, pero no por eso hay que verlos como mártires sacrificados.

¿O acaso no tenía razón Hitler cuando decía que Alemania había sido injustamente humillada tras la GM? ¿O cuando sostenía que Alemania y Austria debían ser un solo país? ¿O no fue acaso un gobernante que eliminó la mayor hiperinflación de la historia? ¿O que bajo su gobierno se construyeron cientos de escuelas?

¿Y acaso los aliados no cometieron crímenes terribles? Por supuesto.

Pero un árbol no debe tapar el bosque, tras los buenos actos de Hitler (que los tuvo), y tras los crímenes de los aliados (que los hubo), está el hecho de que el nazismo era peor que todos los crímenes de los aliados juntos y ningún buen acto que hubiesen hecho justifica la política del III Reich.

Esto es lo mismo, Israel de santo no tiene nada (como no lo tiene nigún estado), y muchos reclamos árabes son justos. Pero que el árbol no tape el bosque.

Que la oposición a algunos o a todos los actos del gobierno israelí no lleve a justificar a sus enemigos, porque esa gente no tiene solo a Israel como blanco, Israel solo...............está más cerca.

Recuerden lo que dijo Churchill (anticomunista como pocos) tras Barbarroja: "Si Alemania invade el infierno (URSS), allí estaremos apoyando al diablo".

Jedi: yo no digo que los cristianos sean santos, solo que si es verdad la tesis anti-israelí de que la causa de todo esto es la "invasión sionista", ¿Por qué los cristianos, o los drusos no reaccionan igual? Después de todo, también sufren la ocupasión.

Saludos.

 

[jedi-knigth]

Como ya dijeron antes ¿Estas tan seguro de cual es el numero de cristianos luchando contra israel o realizando atentado suicidas? No olvidemos que si bien las razones de todos los problemas en esa zona son principalmente economicos y politicos uno de los argumentos que utilizan para reclutar gente es la religion. Ya que algunas de las acciones de Israel y USA ofenden algunas costumbres y creencias de los musulmanes por esta razon les resulta mas facil reclutar gente entre ellos (ademas de que son muchos mas en esa zona)

 

[3-A-202]

Y bueno, lamentablemente nuevamente tenemos la habitual gambeta del estimado Rumplestilskin evitando los temas que no les son favorables.

Creo que no he actuado mal y me merezco minimamente que por lo menos reconozca su error.
Por que cualquiera puede decir cualquier cosa en un momento de calentura, pero este no es el caso.
Se supone que somos foristas serios y minimamente sabemos que de lo que estamos hablando tiene fundamento.

saludos

 

[3-A-202]

Un vídeo de soldados israelíes y libaneses bebiendo té irrita a Hizbulá

El descubrimiento de esas imágenes y su retransmisión en televisión ha dado lugar a que el Ministerio del Interior libanés ordenara la detención del general Adnan Daoud, responsable de la base en la que transcurre la secuencia anterior, según la agencia Associated Press. El motivo, que el Líbano no reconoce el estado de Israel y prohíbe a sus ciudadanos cualquier contacto con los israelíes.

La CNN, que ofrece el vídeo en su página web, advierte en todo momento que el vídeo puede haber sido editado y sufrido cortes de manera que pueda sugerir la debilidad del Ejército libanés y una supuesta incapacidad para asumir el control del sur del Líbano.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/18/internacional/1155917871.html

 

[joseph]

Israel envió una delegación a Moscú para “quejarse” porque Hezbollah usa armamento ruso


Un asesor del primer ministro israelí dio a conocer la noticia, aunque prefirió no dar más detalles. Tel Aviv acusa a Rusia de proveer de armamentos a Irán y Siria, que luego se los transfieren a la milicia Chiíta.


Una delegación israelí viajó a principios de esta semana hacia Moscú para transmitir una queja: la milicia chiíta de Hezbollah está utilizando entre sus armamentos misiles anti-tanques fabricados en Rusia.

La información la distribuyó el diario israelí Haaretz, citando a Asaf Sharif, un importante asesor del primer ministro Ehud Olmert.

En el sur del Líbano, en la frontera israelí, los misiles anti tanques demostraron ser una de las armas más efectivas del grupo ya que, desde el comienzo de la guerra, mataron a al menos a 50 de los 118 soldados muertos del lado hebreo.

Israel, no obstante, no acusa directamente a Rusia de armar a Hezbollah, sino que se queja porque le vende armas a Irán y a Siria, quienes están acusados de proveer de arsenal al grupo chiíta

Desde Rusia niegan todas las acusaciones. El líder del Centro de Pronósticos militares, Anatoly Tsyganok, aseguró que las denuncias son “infundadas” y dijo que “Israel aún no ha presentado ninguna evidencia sobre esto, y es improbable que lo haga”.

 

[KAISERDOGO]

Y no hay quejas para EEUU???

 

[joseph]

No se quien son los Israelies para quejarse de venta de armas cuando ellos le vende toneladas de tecnologia a China.

 

[Guitro01]

Una embajada en un pais extranjero? No, tampoco es un objetivo militar.

Saludos,
Hernán.

Hernan, una embajada siempre es un objetivo militar, sea en el propio territorio o en la luna.

 

[Guitro01]

Los Israelitas se van a ir a quejar a todos lados, porque les han pegado una parada de carro como nunca en su historia ... como bien dice el dicho, primero si no te la bancas no te metas y despues si perdes porque te hiciste el heavy metal, a llorar a la iglesia

 

[Astaroth_Ns]

BEIRUT (Reuters) - La aviación israelí disparó varios cohetes a un objetivo en un bastión de Hizbollah en el este de Líbano en la madrugada del sábado, dijo una fuente de seguridad libanesa.

No estaba claro de inmediato a qué le estaba disparando la aviación israelí en la localidad de Bodai.



Mi duda es,,,, no habia un alto al fuego rigiendo desde hace ya dias?

 

[3-A-202]

BEIRUT (Reuters) - La aviación israelí disparó varios cohetes a un objetivo en un bastión de Hizbollah en el este de Líbano en la madrugada del sábado, dijo una fuente de seguridad libanesa.

No estaba claro de inmediato a qué le estaba disparando la aviación israelí en la localidad de Bodai.



Mi duda es,,,, no habia un alto al fuego rigiendo desde hace ya dias?

Esto no hace mas que demostrar lo que vale la palabra de Israel!
Ni el papel donde esta firmada!!
Esta claro que atacaran a la espera de una respuesta de Hizbollah.
Y justificar nuevos bombardeos, mas claro echale agua.