-Disculpen que vuelva un poquito a atrás
AMORALAPATRIA dijo:
Litio71, como hace un pais sin acceso al mar, como Bolivia y Paraguay, para adquirir tanques sin que se enteren los vecinos????....digo, por lo del rumor.
-Ta buena esa, pero sabes muy bien que hay un dicho que dice “ojos que no ven, corazón que no siente”, o sea que si no queres ver no ves, no se si me explico.
-El dato de los T-69 a Bolivia la tengo de una pagina de una organización no gubernamental en donde los países exportadores de material bélico entregan a discreción que y a quienes le han vendido armamento, en esta aparece todo el material adquirido por Chile, Brasil, Argentina, etc, etc, lo llamativo es que China admite la venta de estos carros a Bolivia, no se habrá que ver la veracidad de esto, recientemente el gobierno de la Paz a sacado a la luz que había incorporado mísiles CC Flecha Roja de origen Chino, sin especificar la cantidad de armas adquiridas (el Flecha Roja es una copia del TOW)
Bushmaster dijo:
Litio estaws bastante confundido. A dia de hoy el Leopard1V es algo superior al TAM por el simple hecho de no disponer de visor IR. Te parecera algo insiginificante pero es el primer medio de deteccion de medios blindados con el que cuentan los CCs.
-Discúlpame, pero no entiendo tu respuesta.
Bushmaster dijo:
El TAM ya no solo en combate nocturno sino diurno tendria una clara desventaja en este aspecto, y ya no lo digo por condiciones de baja visibilidad, sino que simplemente por unos hierbajos y unos matorrales el TAM no puede adquirir blancos atraves de ellos,
-Como ya mencione anteriormente, yo al TAM lo conocía superficialmente, tal vez como la mayoría de nosotros, pero leyendo los que este forista de SAORBAT publicaba y recurriendo a documentación que yo mismo tenia pero que nunca le di bola, surgió que el TAM en capacidad de disparo y adquisición de objetivos estaba bastante por encima de lo que muchos piensan, sus sistemas ópticos son iguales a los que poseen los LEOPARD 1A5, como dije solo le falta el visor IR, pero por lo demás es idéntico, los LEOPARD 1V ex Holandeses hasta antes de su baja a fines de los ochenta, fueron llevados únicamente al estándar de los A4, y se les aplico un blindaje denominado aplique, para darte una idea te diré que el ultimo lote de (120) TAM comenzó a ser fabricada en 1995 e incorporo todos los adelantos, en optica, de esos años, mientras los LEOPARD 1V ya estaban en reserva, y nunca mas se los toco.
Bushmaster dijo:
Y en cuanto a los Leo-2A4 españoles, no estan tan bapuleados como comentas; de hecho los chasis seguramente sean mas nuevos que los del TAM, y tampoco se daran de baja, de hecho no hace mucho se ha firmado la oferta de compra con Alemania que establecia el contrato de leasing firmado con el MdD. Una parte se destinara a medios de apoyo como lanzapuentes o vehiculos de recuperacion, ante la llegada de Leopard E. Afemas la mayor parte de ellos no seran reconvertidos y continuaran prestando los servicios en el ET y puede que el la Infanteria de Marina como medio de remplazo para los M-60TTS.
SALUDOS
-La novedad sobre los LEOPARD 2A4, salió publicado en la revista Española Defensa, y el tema fue tratado en dos artículos distintos, en el primero en el que se expresaban los problemas a venir con estos carros, y en el otro en el que el MdD Español había decidido conservar solo (100) de los carros alquilados a Alemania, pero para que sean transformados en unidades auxiliares de los LEOPARD 2A6E.
-Que queres que te diga, la noticia es esa.
Bushmaster dijo:
Resumiendo cuentas, con la llegada del Leopard-2A4 Chile tendra superioridad total sobre cualquier pais de la region en terminos de guerra acorazada, con esto el TAM quedara como el quizas el 4º CC de la zona (aunque en realidad no es un CC sino mas bien un tanque) tras los Leopard-2A4, M-60TTS y los Leopard-1V.
SALUDOS
-O eso ni hablar, será como si Thyson hubiese llegado al barrio, pero al TAM, yo lo pondría segundo en esa lista.
Rumplestilskin dijo:
No hubo T-72 destruídos por M-111 en el Líbano. Los únicos T-72 destruídos en esa guerra lo fueron por una emboscada con TOW de los paras israelíes.
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-La 7ºBrigada Acorazada del Ejersito Israeli que tuvo el honor de estrenar en combate el MERKAVA Mk.1 el la invasión al Libano “Paz para Galilea” en 1982 se atribuyo la destrucción con su cañón L7/M68 de 105mm de ocho carros de combate T-72 Sirios sin ninguna perdida, en todos los casos con la munición M-111.
Rumplestilskin dijo:
No fueron llevados al estándar A5. Son A4 y coincido en que nadie tiene un tanque en igual condición que uno nuevo pagando una fracción del costo de un O Km. Distinto es hacer como Australia, que adquirió M-1 usados, pero los sometió a un proceso de llevadaa 0 Km...................pero hay que pagar.
-Los LEOPARD 2 que actualmente Alemania tiene a la venta se tratan de LEOPARD 2A1/2/3 llevados al estándar LEOPARD 2A4, la mayoría de los (695) LEOPARD 2A4 originales, o fueron llevados a LEOPARD 2A5 (125) o a LEOPARD 2A6 (225), y estos son dotación del ejercito Germano el resto, unos (345), han sido cedidos a los primeros que llegaron, Dinamarca, Suecia y España, estos se llevaron los últimos LEOPARD 2A4 originales.
saporo1 dijo:
yo hable de 120 leo2 y150 leo1,para el caso los leo 2 todavia no estan en chile ,pero manejando estos numeros igual chile no queda indefenso ,chile tiene 370 leo1 no menos de65 amx30 ,50 m41 con cañon de hípervelocidad, muchos piraña 3 antitanques,si la hipotesis de conflicto es nula entonces demosle la razon a los politicos q no ponen un mango en defensa ,y tampoco hablemos del tam s21 total si como vos decis van a estar de adorno . pero como dice una frase muy usada en este foro si queres la paz preparate para la guerra . Ademas yo no confiaria en terceros paises en caso de un conflicto armado , remember el tiar.antes de opinar habria q conocer un poco de lo q estamos hablando
-Discúlpame pero no se de donde sacaste que el ECh dispone de (370) LEOPARD 1, el ECh dispone de (284) carros de combate de este tipo, se adquirieron en dos lotes uno (204) que se recibieron en el 2000 y el otro (80) un par de años después, luego llego un lote de (11) vehículos de apoyo de la misma familia.
-Hubo muchos rumores de compras adicionales, pero nada de eso paso
-El numero de LEOPARD 1V en manos del ECh esta confirmado en el ORBAT oficial de esta fuerza, como así también por el amplio numero de Chilenos que hay dando vueltas en los foros de defensa.
Saludossss
