Tronador II y el fantasma del misil Cóndor

[Indicativo Daga]

Soberanía Política... "la Casa Rosada terció a favor de la Conae. A diferencia del Cóndor, el Tronador sigue vivo."

Que Soberanía Política? El Tronador sigue vivo pero el proyecto Gradicom, el que nos permitiría desarrollar en un futuro nuestros propios misiles se queda en nada por las presiones estadounidenses.
Pd: Y todavía hay algunos que nos quieren hacer creer que EEUU es nuestro aliado.

 

[pulqui]

Si, la hipokresia del doble diskurso: para las camaras armamos un escandalo por una balijita de los yankys, con el Kanciller histerica dando grititos de indignación y hablando de "vulneración de la soberanía nacional", así la izquierda boba del país se puede masturbar un rato; pero en las cosas grandes, nos cayamos la boca y aceptamos el control externo en silencio y que no se note asi la gilada no se aviva...:icon_bs::icon_bs:

Y acordate que de misiles militares, nadita, nadita, papá no nos deja...uke:

Bien ¿ y en qué modifica lo que dije ?

 

[Iconoclasta]

No hay que ser tan terminante, pensemos en voz alta

¿Que pasaría si los dejamos "visitar" y ver como en la actualidad?
¿Que pasaría si NO los dejamos y nos negamos a compartir información?

Que se gana y que se pierde con cada decisión

 

[diego ruben]

No hay que ser tan terminante, pensemos en voz alta

¿Que pasaría si los dejamos "visitar" y ver como en la actualidad?
¿Que pasaría si NO los dejamos y nos negamos a compartir información?

Que se gana y que se pierde con cada decisión

Y si le permitis el paso a las instalaciones y le brindas toda la info que desean en virtud de que todo sea lo mas transparente posible, los tipos ven algo con algun potencial militar y no les gusta...que pasa? otra vez a desmantelar todo?
Es una situacion compleja donde habra que negociar hasta el ultimo remache.
Saludos.

 

[pulqui]

Es que ahí está el punto, el Tronador NO debe ser de uso militar.

 

[diego ruben]

Es que ahí está el punto, el Tronador NO debe ser de uso militar.

Sin dudas. Aparte en el actual contexto de HHCC, que sentido tiene un vector como el Condor II sin un adecuado "regalito" que llevar?
Saludos.

 

[Nadamaslejos]

Es en el manejo de esa tecnologia donde nos queda mucho.El manejo de materiales compuestos,de guia y los propulsores.Creo que el tronador usa solidos y liquidos en diferentes etapas. No me parece que se tenga que explicar demasiado. Es solamente entender lo que se puede ganar en conocimiento y usarlo cuando se deba...

Saludos.

 

[pulqui]

Sin dudas. Aparte en el actual contexto de HHCC, que sentido tiene un vector como el Condor II sin un adecuado "regalito" que llevar?
Saludos.

Plantear el desarrollo de armas nucleares representa un desafío intelectual, político, regional e internacional que no se si nuestra elite dirigente está dispuesta asumir, y como tal excede por mucho al desarrollo del Tronador.

Pero como hace un rato mencioné, se puede trazar una analogía con el desarrollo de la industria nuclear: Dominemos esta tecnología, que si el día de mañana hay que pegar un salto, por lo menos tenemos una base sólida de la cual partir.

 

[diego ruben]

Dominemos esta tecnología, que si el día de mañana hay que pegar un salto, por lo menos tenemos una base sólida de la cual partir.


Mas claro, imposible. De a un paso por vez.
Saludos.

 

[tambordetacuari]

Ellos lo entienden así, por eso no quieren que demos ese primer paso, ya le van a encontrar el pelo en la sopa

 

[El_francotirador]

?Donde andaran los que hablan de la no ingerencia de USA en los asuntos internos de los paises? Si esto no es meterse, no se como calificarlo... La maquina de impedir el avnace y desarrollo tecnologico de varios paises -entre ellos el nuestro- existe, y cada vez hay mas indicios de que es la Embajada del gran pasi del norte.

Saludos
Christian

Amigo CAW...comparto totalmente su comentario. USA siempre impidió el avance tecnológico de los países en desarrollo por el simple hecho de monopolizar la tecnología para obtener la supremacía económica y militar que le permite ser una superpotencia.
Hay una máxima que reza más o menos así:
La tecnología te permite:
-en la paz...disuasión.
-en la crisis...opciones.
-en la guerra...un límite.

Los Yoni´s la entienden perfectamente a esta máxima, lástima que nosotros aún no!!!

 

[Derruido]

Dominemos esta tecnología, que si el día de mañana hay que pegar un salto, por lo menos tenemos una base sólida de la cual partir.


Mas claro, imposible. De a un paso por vez.
Saludos.

Dominemos a los Políticos, para que el día de mañana una vez dominada esa tecnología no la terminen rifando.:yonofui:

Salute
El Derru

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Ellos lo entienden así, por eso no quieren que demos ese primer paso, ya le van a encontrar el pelo en la sopa

No era el pelo al huevo?

Salute
El Derru

 

[grestucc]

...
los mas peligrosos son lo enemigos de adentro ( la mayoria juran por dios y la patria) esos son lo que mas daño nos han hecho. sl2

Muy buena su observación!
Después de todo, fueron militares Argentinos quienes destruyeron los prototipos del Pulqui II a hachazos, y recuerdo también, al Mingo Cavallo proponiendo dinamitar Falda del Carmen para que el FMI le prestara dinero.
En lugar de que enojarse y ****** como adolescentes contra los Americanos, por el hecho de defender tan bien sus propios intereses, hay que respetarlos y obrar cautelosamente en consecuencia para concretar nuestros objetivos con el menor costo político posible. Porque no van a levantar la voz un poco, si en el pasado eso solo les basto para lograr sus objetivos?
Esta administración ha dado alguna muestra de obrar con seriedad ante las presiones Americanas en más de una oportunidad (logrando enterrar el ALCA por ejemplo, Resistiendo las presiones de Rumsfeld en 2005 cuando vino a sabotear el desarrollo de los radares 3D). Démosle un poquito de crédito (y a Varotto también).

 

[SnAkE_OnE]

Mejor no hablemos del Pulqui II porque en este caso poco tiene que ver, mi preocupacion es de quienes ante una mera visita y pedidos de informacion, proponen ir mas alla de eso..y obviamente las mismas restricciones con las que ha contado nuestro pais, las ha sufrido Brasil y hay evidencia de ambos lados de esto.

 

[tanoarg]

Siempre existen presiones, y hay veces que hay que poner en la balanza que es mas conveniente para un pais... continuar un proyecto nacional y no brindar informacion del mismo... o ceder a las presiones externas, de acuerdo al "y si no!!..." que nos digan que haran...
a que voy??... no es casual que el Juez Griesa siempre de resoluciones a favor de la argentina respecto a los fondos buitres... siempre pienso que las negociaciones entre cancilleria y ee.uu., seria algo asi...."si no hacen tal cosa, daremos adelante con los fondos buitres...".
entonces desde esta optica, que generara mas daño a un pais?? seguir un proyecto nacional y negarse a la politica de ee.uu.... o ceder y brindar la informacion que nos piden?
obviamente que algun dia hay que ponerse los pantalones... pero tambien, tenemos que crecer como pais antes de guapear ante el dueño del mundo.
un abrazo

 

[grestucc]

Siempre existen presiones, y hay veces que hay que poner en la balanza que es mas conveniente para un pais... continuar un proyecto nacional y no brindar informacion del mismo... o ceder a las presiones externas, de acuerdo al "y si no!!..." que nos digan que haran...
a que voy??... no es casual que el Juez Griesa siempre de resoluciones a favor de la argentina respecto a los fondos buitres... siempre pienso que las negociaciones entre cancilleria y ee.uu., seria algo asi...."si no hacen tal cosa, daremos adelante con los fondos buitres...".
entonces desde esta optica, que generara mas daño a un pais?? seguir un proyecto nacional y negarse a la politica de ee.uu.... o ceder y brindar la informacion que nos piden?
obviamente que algun dia hay que ponerse los pantalones... pero tambien, tenemos que crecer como pais antes de guapear ante el dueño del mundo.
un abrazo

Estoy de acuerdo con vos Tano.
Lo fundamental es que los proyectos Tonador y Gradicom sigan para adelante.
El tronador esta vivo, pero del Gradicom hace rato que no trasciende nada (y si es por el bien del proyecto, mejor)

saludos

 

[masaimara]

Es que ahí está el punto, el Tronador NO debe ser de uso militar.

Si pero, ya viste que los tipos después montan un circo en el que hacen aparecer armas de destrucción masiva del polvo y la nada. Y encima muchos sabían que era circo y le dieron la derecha para atacar Irak. Cuando se trata de E.U. tenes que caminar con 25 ojos. Como decía mi abuela "el diablo con tal de tentarte es capaz de rezar el rosario contigo".

Esto demuestra que diseñar una política de defensa no es cuestión de comprar los chiches mas lindos, o los más baratos, la ganga, o los más pulenta, si después los tipos te exigen entrar y observar hasta la última hojita del baño. Cosa que ni siquiera nuestros funcionarios públicos hacen (y deberían). Salvo que seas un niño muy obediente, como pretendió el innombrable tocur, yque ganamos? hasta ahora que no nos remontamos al espacio desde Tartagal ni elegimos desde el espacio donde aterrizar.

Una política de defensa y desarrollo teconológico tiene que servir para ganar independencia en lo concreto, no para ser funcional a intereses externos que no hacen a nuestras necesidades y problemas. Se podría comprar f-16 pipi cucu a precios de ganga, pero eso no quita que por detrás lleguen los inspectores, cuya única misión es bloquear cualquier emprendimiento que favorezca a una independencia respecto de una superpotencia.

 

[tanoarg]

Dios quiera que sigan adelante...eso significa que "los otros elementos de trueque (Griesa)", tambien lo hacen.
un gran abrazo

 

[Derruido]

Siempre existen presiones, y hay veces que hay que poner en la balanza que es mas conveniente para un pais... continuar un proyecto nacional y no brindar informacion del mismo... o ceder a las presiones externas, de acuerdo al "y si no!!..." que nos digan que haran...
a que voy??... no es casual que el Juez Griesa siempre de resoluciones a favor de la argentina respecto a los fondos buitres... siempre pienso que las negociaciones entre cancilleria y ee.uu., seria algo asi...."si no hacen tal cosa, daremos adelante con los fondos buitres...".
entonces desde esta optica, que generara mas daño a un pais?? seguir un proyecto nacional y negarse a la politica de ee.uu.... o ceder y brindar la informacion que nos piden?
obviamente que algun dia hay que ponerse los pantalones... pero tambien, tenemos que crecer como pais antes de guapear ante el dueño del mundo.
un abrazo

Tano me extraña, la justicia Yankee es completamente independiente del poder político. Sus decisiones se basan pura y exclusivamente en la ley.

:yonofui: :leaving: :leaving: :leaving:

Salute
El Derru
PD: Vuelvo al rato, me voy a la iglesia a confesar.:rofl:

 

[Hoplita]

Si pero, ya viste que los tipos después montan un circo en el que hacen aparecer armas de destrucción masiva del polvo y la nada. Y encima muchos sabían que era circo y le dieron la derecha para atacar Irak.

En el 2006 ante el anuncio argentino de retomar el camino del enriquecimiento de uranio, el vocero del Departamento de Estado hizo pública una nota en la que decía : "EE.UU. promueve firmemente el uso extensivo de energía nuclear limpia, inocua y segura. En este contexto, apoyamos la decisión de la Argentina de avanzar en su programa nuclear". "Argentina es un fuerte aliado internacional en temas de no proliferación y un socio cooperador en persecución de los usos pacíficos de la energía nuclear". "EE.UU. no tiene ningún reparo acerca de los planes de enriquecimiento de uranio que tiene la Argentina para producir energía localmente". "Esperamos que, al profundizar su programa civil de energía nuclear, la Argentina se asegure de que sus acciones se correspondan con las sólidas credenciales de no proliferación que ha demostrado hasta ahora".

Además, aclaro antes a los periodistas que "Argentina no es Irán".

Salvo que seas un niño muy obediente, como pretendió el innombrable tocur, y que ganamos? hasta ahora que no nos remontamos al espacio desde Tartagal ni elegimos desde el espacio donde aterrizar.

Formamos parte de una comunidad de naciones, con sus ventajas y desventajas. Estar fuera de la "lista negra" en cuanto a trasferencia de tecnologías sensibles, nos permite comprar tranquilamente insumos de todo tipo para nuestros desarrollos tecnológicos sin necesidad de pagar sobreprecios ni triangular con terceros países como cuando se estaba desarrollando el Condor II.

Una política de defensa y desarrollo teconológico tiene que servir para ganar independencia en lo concreto, no para ser funcional a intereses externos que no hacen a nuestras necesidades y problemas. Se podría comprar f-16 pipi cucu a precios de ganga, pero eso no quita que por detrás lleguen los inspectores, cuya única misión es bloquear cualquier emprendimiento que favorezca a una independencia respecto de una superpotencia.

También se podrian comprar Rafale, Su-35, Grippen o tantas cosas que no son americanas. Ya aprendimos la lección en ese ámbito. Simplemente hoy no hay voluntad política de hacer ese tipo de compras.

Saludos.