Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

[spirit666]

Por favor no llevemos el debate hacia el lado político porque ya sabemos que sucede...

Si hoy CFK decidiera reemplazar a los Mirage, la primera propuesta que acercaría el MinDef serían los Mirage F1 jordanos. Mañana no sé, pero hoy seguro que ésa sería la principal opción.

Se trata de dos series (C y D) con equipamiento 100% original, con un promedio de edad de 27 años, ya que fueron entregados a Jordania entre 1981 y 1983, aunque en realidad fueron financiados por Arabia Saudita. Los destinados a misiones de caza e intercepción (17 MF-1CJ) fueron entregados con misiles 530 y Magic I; en tanto los cazabombarderos (17 MF-1EJ) recibieron algunos misiles AS-30L (ya desactivados) junto a bombas Belouga, Durandal y las barquillas ECM Remora. También fueron incorporados cuatro biplazas (2 BJ y 2 DJ), aunque dos de ellos se perdieron en accidentes y se recibió un biplaza en el 2006 adquirido a España.

De los 34 monoplazas, 6 se han accidentado y aunque se preveía una modernización, la misma se dejó de lado ya que los fondos han sido destinados a los F-16 que han reemplazado a los Mirage en las funciones de caza y ataque.

Conclusión: un paso para el costado. Ni para atrás ni para adelante...:(

 

[g lock]

Antes que estos, prefiero los Españoles...

 

[rojo]

reemplazar algo obsoleto con algo obsoleto, no es un paso al costado es un paso hacia atras y mas sabiendo que si llegan no van a estar poco tiempo volando con nuestros colores , con respecto a los f1 espero que nunca lleguen ya que seria definitiamente renunciar a ser referente regional como supimos ser en otras epocas vamos a terminar siendo un museo militar viviente o activo o como suene mejor.

 

[panZZer]

Che tenemos que comprar algo porque ya no queda nada, cuantos M3 hay ??
Los F1 pueden ser modernizados y tener unas capacidades razonables en muy poco tiempo (programa f2000 mas remplazo del motor) al fin y al cabo es una plataforma contemporánea a los primeros F16b30 y de la que hay un importante numero de aparatos todavía.
Yo de todas formas prefiero un avión bimotor con mayor alcance.
El presupuesto de este año lo tiene alguien??

 

[rojo]

Che tenemos que comprar algo porque ya no queda nada, cuantos M3 hay ??
Los F1 pueden ser modernizados y tener unas capacidades razonables en muy poco tiempo (programa f2000 mas remplazo del motor) al fin y al cabo es una plataforma contemporánea a los primeros F16b30 y de la que hay un importante numero de aparatos todavía.
Yo de todas formas prefiero un avión bimotor con mayor alcance.
El presupuesto de este año lo tiene alguien??

yo particularmente a este sda no lo quiero, Jordania sin desmerecerlo por supuesto ,los reemplazo por f16 fíjate el pbi de Jordania y no me vengan que aca no se puede tener algo mejor, prefiero esperar un poco mas pero que llegue algo que si sea un salto hacia delante.

 

[Litio71]

Che tenemos que comprar algo porque ya no queda nada, cuantos M3 hay ??
Los F1 pueden ser modernizados y tener unas capacidades razonables en muy poco tiempo (programa f2000 mas remplazo del motor) al fin y al cabo es una plataforma contemporánea a los primeros F16b30 y de la que hay un importante numero de aparatos todavía.
Yo de todas formas prefiero un avión bimotor con mayor alcance.
El presupuesto de este año lo tiene alguien??

-M-3 quedan (7)

-Los MF-1 pueden ser actualizados, pero no seria rentable

-Por razones de costo los bimotores no son tenidos en cuenta aunque
a habido una propuesta por F/A-18 Hornet que quedo en eso




Saludosss

 

[rojo]

-M-3 quedan (7)

-Los MF-1 pueden ser actualizados, pero no seria rentable

-Por razones de costo los bimotores no son tenidos en cuenta aunque
a habido una propuesta por F/A-18 Hornet que quedo en eso




Saludosss

el F/A-18 Hornet era el sda eligido por la faa hace tiempo y no nos lo quisieron vender en su momento, ahora no se cual sera el de preferencia.

 

[Delfin]

Otro camino puede ser desensillar hasta que aclare y mientras... meterle recursos al A-4 AR (repuestos, consumibles, reparaciones y armamento), poner a todos en condiciones de vuelo, llevar algunos a TANDIL y por otra parte poner a funcionar EN SERIO la línea de montaje de los PAMPA.

PAMPA + A-4 AR en TANDIL

PAMPA + A-4 AR en REYNOLDS

PAMPA + A-4 AR en COMODORO

y... prenderle velas a la Virgen de Ntra Señora de Loreto... portarnos bien... no escupir en el suelo... no provocar a nadie...

 

[Hattusil]

No hay tantos scooter para lo que propones...

 

[rojo]

aparte de que no hay tantos al A4 yo no le daria la reesponsabilidad de ser la punta de lanza de las faa no es apto para eso yo iria por algunos m2000 pasados a mk5 o f16mlu y esperar a ver que pasa con lo de Brasil y si ellos lo fabrican localmente al sda que gane hacer el pedido a pagar en comodisimas cuotas.

 

[SnAkE_OnE]

con lo que sale un M2000-5 te pagas un F-16 Block 50 y no se si te sobra $

 

[rojo]

si bueno m2000-5 o f16 block 50 la verdad en precios me mataste pero si no hay $$ con los mlu minimamente se tira mientras tanto, y luego estos se pasarian para reemplazo o complementar a los A4.
agrego esto no se si se entiende a lo que voy, yo creo que del f1 no hay ni que hablar, que sea mejor a lo que hay no significa que sea lo que tendriamos que tener.
por lo menos asi lo veo yo diria alguien.
saludos

 

[berkut]

Antes que estos, prefiero los Españoles...

yo tambien, los F1M fueron modernizados hace poco....

Otro camino puede ser desensillar hasta que aclare y mientras... meterle recursos al A-4 AR (repuestos, consumibles, reparaciones y armamento), poner a todos en condiciones de vuelo, llevar algunos a TANDIL y por otra parte poner a funcionar EN SERIO la línea de montaje de los PAMPA.

PAMPA + A-4 AR en TANDIL

PAMPA + A-4 AR en REYNOLDS

PAMPA + A-4 AR en COMODORO

y... prenderle velas a la Virgen de Ntra Señora de Loreto... portarnos bien... no escupir en el suelo... no provocar a nadie...

no me parece una solucion , primero pq de culquier manera tenes que salir a comprar celulas.(con lo que hay no alcanza.. .nesecitas al menos 24 mas)
y segundo pq los A4 sufren de una falta cronica de repuestos.... mas en vuelo implica mas rotables en uso.. .de los que no hay... por lo tanto.. tenes que salir a comprar mas celulas para "canibalizar" rotables....
y por ultimo , pq el A4 no es adecuado para las tareas que realiza el MIII... si bien puede llegar a ser util en el doctrinaje de tacticas BVR y de uso de un radar moderno... pero nada mas....
y como vez... de cualquier manera hay que hacer un desembolso importante adquiriendo un numero casi igual o aun mayor de los que se adquirieron en la epoca del innombrable ...
para eso.. me quedo con los F1 españoles.. o incluso los Cheeta Sudafricanos, o Kfir o mas te digo... Pantera o Elkan Chilenos!!!

con lo que sale un M2000-5 te pagas un F-16 Block 50 y no se si te sobra $

Snake.... si conseguís un F16blk50 usado...avisame... pq nuevo... ni a palos!!!:sifone:

 

[JULIO LUNA]

Bueno, el PRO y Solanas no hablaron y le ganaron al oficialismo. Te lo pongo diferente. Si en vez de piantar votos, como creo yo, los ganases entonces estaría en el discurso de todos los candidatos.

Solanas hizo documentales entre otros temas sobre como se perdieron las capacidades de desarrollos nacionales en defensa (FMA ,Astilleros ,etc,etc) creo que fué la mejor propaganda de campaña .

Yo te paso un video de un escuadrón de Flankers que querés para Tandil y pegado el de la nenita tucumana que lloraba porque tenía hambre.

Y como contra partida yo te paso el video actual de esa misma nenita gordita y rozagante.

Cómo creés que va a caer en el común de la gente? O te pongo el equivalente de ese gasto en viviendas, hospitales, escuelas, equipamiento para la policía. Atacar el gasto militar es lo más fácil del mundo.

¿ Como te creés que cayó en la gente las noticias de los marinos paraguayos entrando en territorio Argentino y matoneando ciudadanos o las noticias sobre los nuevos armamentos que compra Chile y ni hablar de la fortificación Británica en Malvinas.A mi parece que se va a obtener una respuesta diferente según a quién se consulte. Yo estoy hablando de gente común y en ningún momento hablé de campaña política, ya sabemos que cada uno se va a aprovechar para traer agua para su molino.Estoy hablando de hacer encuestas y no de suponer como resultado de una abstracción ideológica que la mayoría de los Argentinos odia a los militares y piensa que el dinero que se invierte en defensa es dilapidado.Es el argumento de los KK que ya están de salida y con un poco de suerte desaparecerán de la vida política nacional.

 

[spirit666]

PAMPA + A-4 AR en TANDIL

PAMPA + A-4 AR en REYNOLDS

PAMPA + A-4 AR en COMODORO

:svengo::svengo::svengo:

Sabés el motivo por el cual todos los Mirage como todos los A-4, Pucará y AT-63 están cada uno en su propia base...??

Por mantenimiento. Si tenés un mismo SdA en dos bases operando a la vez, hay que duplicar equipos y personal de mantenimiento, algo que hoy es imposible. En el caso que proponés habría que triplicar equipos y personal, o sea algo imposible de imposibilidad absoluta....!!!

La única solución real y efectiva es que se invierta lo necesario para dotar a la VI de un SdA medianamente contemporáneo. Punto. El resto seguirá siendo parche sobre parche, tal como es el PAP.

Pd: por hoy no posteo más....es el post 6 6 6 6...:svengo:

 

[panZZer]

No tiene nada que ver con el mantenimiento, el que se hace a nivel escuadrilla va con los aviones a donde estos operen y el mayor no lo hace la FAA.
La jodita es que hay aviones suficientes solo para una base por modelo a menos que mandes uno de cada clase por base, que es un disparate todavía mayor.
F16MLU no hay muchos en buen estado (otro ya se los llevo) el f18 es un avion lindo en cuanto a sistemas pero con las patas muuuyyy cortas (con toda la carga) incluso menor a la del gripen.
El F1M(español) de modernizado bastante poco, puede tirar el aim9 y el aim7/120 despues mas que modernizarlo se extendio la vida util de la celula se cambio el cableado y poco mas(oj que estan mejores que los jordanos) nada de otro mundo pero mucho mejor que los deltas que todavia quedan.

 

[danram]

la verdadera opcion es una patriada por los flanker y armamento acorde, como sistema principal concentrando los pocos recursos, porque es el menos justificable para el comun de la gente, y lo demas se podria subsanar de otra manera, aviones norteamericanos sin armamento no gracias, ni material frances caro u obsoleto.
Atentamente!!

 

[Finback Ale]

la verdadera opcion es una patriada por los flanker y armamento acorde, como sistema principal concentrando los pocos recursos, porque es el menos justificable para el comun de la gente, y lo demas se podria subsanar de otra manera, aviones norteamericanos sin armamento no gracias, ni material frances caro u obsoleto.
Atentamente!!

Otra opción es caerse de la cama y despertarse.
Flanker? :rofl:

 

[SnAkE_OnE]

a ver...si algunos dicen que SuE vuelan entre 2 y 3, cuantos Flanker volarian en el COAN?

la misma analogia va para los A-4AR, es el mas basico de los calculos muchachos

 

[Buitreaux]

Fede, por eso, desde la pagina 152 venimos planteando que de mediar un aumento en el porcentaje del presupuesto destinado a defensa (actual = 1,73%), hasta un 7 u 8%, hablar de todo lo demas, pierde valor.

Hoy las FFAA destinan el 80% de su presupuesto en personal, administracion y pensiones. Te deja el 10% para operaciones. El 10% de un numero inicial absurdamente bajo. Seguir asi es inviable.

Saludos

PD: Finby, sos flankerfobico vos!