Noticias de la Real Fuerza Aérea Marroquí
- Tema iniciado MAC1966
- Fecha de inicio
Guitro01 dijo:
No habia leido este comentario
Vos decis que, luego de gastar varios millones de euros en el desarrollo del MICA, Francia debia ir a USA a comprar AIM-120, eso es ser practico?
. Los franceses prefieren crear fuentes de trabajo para franceses antes que para extranjeros (en este caso estadounidenses). Y no es simplemente comprar un "lote" para lograr la homologacion porque USA tampoco es tonta.Saludos
Wolf dijo:Marcos, un Rafale hoy no es rival para un Viper Block 60, mientras no salga el F4.....
Sad but true
Saludos
Estas muy equivocado, es al reves...como decis...sad but true...
Saludos
SuperEtendard dijo:Vos decis que, luego de gastar varios millones de euros en el desarrollo del MICA, Francia debia ir a USA a comprar AIM-120, eso es ser practico?
Es ser poco práctico el haber ido a comprar ellos el lote de AIM-120
, les bastaba haber incorporado en la maravillosa arquitectura modular de sistema algo tan simple como compatibilidad electrónica con el misil yanki, que opera con estándares conocidos; o siquiera dar la posibilidad de agregar esa compatibilidad...Después algún cliente hacía la integración final si le parecía, como nuestro caso con los misiles israelitas en los Block 50M
SuperEtendard dijo:
Y por pensar que es mejor que deben vender ellos el avión y las armas sin más alternativas, hoy están sin vender aviones y sin vender las armas
Saludos
Red_Star dijo:Es ser poco práctico el haber ido a comprar ellos el lote de AIM-120
Después algún cliente hacía la integración final si le parecía, como nuestro caso con los misiles israelitas en los Block 50M
Y por pensar que es mejor que deben vender ellos el avión y las armas sin más alternativas, hoy están sin vender aviones y sin vender las armas
Saludos
Pero vos estas haciendo un planteo muy distinto al que hace Guitro para decir que los franceses fueron/son pocos practicos.
Por cierto que se habla mucho de la interoperabilidad de sistemas y bla, bla, bla...pero los F's solo llevan AIM-120/Derby o AIM-9/Python (y esto gracias a Israel), los MIG's y SU's solo R-27/R-77/R-73...pero claro Francia en cambio tendria que ser abierta
El dia que me muestren un F-16/F-15 con misiles R-77/73 o un MIG-29/SU-27 con AIM-120/AIM-9 entonces esos reclamos podrian ser entendibles...por ahora es solo un sentimiento que podriamos llamar "anti-frances", secuelas de la invacion de Irak
Saludos
PD: y ojo que no lo digo particularmente por vos.
S
SnAkE_OnE
el SU-30MKM tenian la intencion de equiparlos con Mica..pero no se que paso que no se hizo
SuperEtendard dijo:
Los F's no solo llevan AIM-120/Derby en cuanto a misiles BVR, tbn llevaron y lanzaron Skyflash aunque fuese solo como prueba
(ese F-16 con rieles de lanzamiento en las puertas del tren de aterrizaje)... en cuanto a misiles WVR la cosa cambia, por que han llevado AIM-9/Python, pero tbn ASRAAM (los F-18 australianos), Magic 2 (los F-16 pakistaníes) e Iris-T (los F-16 noruegos y griegos), y los AAM-¿2, 3, 4 y 5? japoneses Eso sin entrar a considerar armamento aire / suelo o chucherías electrónicas... por ejemplo en su minuto en FIDAE los coreanos mostraron sus pods de guerra electrónica para F-16
SuperEtendard dijo:
Pero te olvidas de que a lo menos dan la opción de meter cosas de otros fabricantes que te gusten por sobre lo que ofrece el paquete básico ruso...
SuperEtendard dijo:pero claro Francia en cambio tendria que ser abierta
Si no quisiera seguir perdiendo mercados, sí... Ahora, creo que hablar de Francia es muy general, por que DCN es bastante abierta a incorporar elementos no franceses (nuestros Scorpene son ejemplo de ello) y está vendiendo como nunca antes, ideam Airbus... creo que el problema pasa más que nada por la actitud Dassault, que en su momento Breguett era bastante abierta
SuperEtendard dijo:
Para los potenciales compradores ha demostrado no ser así, lamentablemente para Dassault...
SuperEtendard dijo:...por ahora es solo un sentimiento que podriamos llamar "anti-frances", secuelas de la invacion de Irak
La verdad no entiendo que tiene que ver con la mala política comercial de Dassault...
No hay que tener ni pizca de sentimiento anti fracés para encontrar agarrado de las mechas que por ejemplo, los pods lasers y recce de los aviones que das de baja, y que compraste hace no mucho y son plenamente vigentes, ya no te servirán si esos aviones los reemplazas un modelo Dassault
Saludos
Pepino dijo:
Por eso era la única opción en su momento, pero teniendo en cuenta que ahora mismo los Sue no operan embarcados, y que incluso en Malvinas tampoco lo hicieron hace que la embarcabilidad pase a ser algo bastante secundario e incluso a día de hoy totalmente irrelevante.
Teseo
Colaborador
Es cierto, pero recuerda que AESA no es = a magia.
A los radares AESA los afectan las mismas reglas físicas que a los MSA, o a los PESA, apertura eléctrica (tamaño) = ganancia = alcance por potencia dada (pico o average) tomando en cuenta el factor eficiencia del array.
En este caso, creo que si hablamos del array circular (550 mm) del Rafale, este tendría una superficie eléctrica similar al elíptico del F-16 (no importa si es AESA o PESA, porque si tengo 1000 elementos cada uno radiando a 8 watts con 20% duty cicle no es lo mismo que tener un radar con TWT de 8 kW y mismo duty cicle?, si - en ese sentido por supuesto, no hablando de la FOM de pérdidas!!)...
En este caso te doy la razón, pero te lo quise torcer un poco, por puras ganas de molestar jajaja.
A los radares AESA los afectan las mismas reglas físicas que a los MSA, o a los PESA, apertura eléctrica (tamaño) = ganancia = alcance por potencia dada (pico o average) tomando en cuenta el factor eficiencia del array.
En este caso, creo que si hablamos del array circular (550 mm) del Rafale, este tendría una superficie eléctrica similar al elíptico del F-16 (no importa si es AESA o PESA, porque si tengo 1000 elementos cada uno radiando a 8 watts con 20% duty cicle no es lo mismo que tener un radar con TWT de 8 kW y mismo duty cicle?, si - en ese sentido por supuesto, no hablando de la FOM de pérdidas!!)...
En este caso te doy la razón, pero te lo quise torcer un poco, por puras ganas de molestar jajaja.
Teseo
Colaborador
En efecto, recordar que ambos son sets LPI, pero, el 80 siendo un AESA es potencialmente mejor en algunas cosas (multifrecuencia, multihaz, multicanales de recepción, manejo de potencia dinámico sobre grandes márgenes)
Pero dejame defender al Rafale un poquito, que las noticias son demasiado apocalípticas jaja.,
Pero dejame defender al Rafale un poquito, que las noticias son demasiado apocalípticas jaja.,
Igual no se si la diferencia de potencia compensa la diferencia de RCS
Wolf dijo:Me dejaste Mareado
Todo lo que quieras pero tu sabes y yo se
Saludos
Bueno y quien le avisará al piloto del F16 que el Optronique Secteur Frontal (OSF) del Rafale lo tiene enganchado?
Pepino dijo:
El problema radica en que entonces se vería como innecesaria la presencia de aviación de combate en la ARA ya que esa función la podría ejercer sin problemas la FAA. Y claro hay resistencia.
Cocker dijo:
De momento el radar sigue teniendo más alcance que cualquier dispositivo IRST. No sabrá si lo tienen enganchado, pero él sí sabrá que tiene enganchado al otro, y desde más tiempo, con lo que probablemente ya haya lanzado su Amraam. Si lleva el radar apagado... eso es otra historia
Temas similares
