Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

[panZZer]

Para comprar nuevo hay que hacer un concurso para "probar" capacidades y no que te las cuente el fabricante.
Los peruanos nunca compraron los repuestos y la asistencia técnica necesaria para operar el fulcrum y pagaron las consecuencias, ojo que también les paso lo mismo con los M2k.
Las agachadas de cierto turko inombrable son una de las principales causas.
Los proveedores ocidentales YA nos fallaron por mucho marqueting que tengan sus productos no siempre son lo que dicen ser.

 

[JULIO LUNA]

Para comprar nuevo hay que hacer un concurso para "probar" capacidades y no que te las cuente el fabricante.

Estoy de acuerdo.

 

[Delfin]

Presupuesto

Suponiendo un PBI 2009 de 320.000 Millones de Dólares y suponiendo que el Presupuesto para DEFENSA fue del 0,9% en el 2008, un presupuesto del 2% del PBI sería:

Porcent - DEFENSA --- Diferencia en + -------- FAA ------- ------- EA ------- ------- ARA
2,00% - 6.400.000.000 - 3.520.000.000 - 1.056.000.000 - 1.056.000.000 - 1.408.000.000

Explico:

a) el 2% serían unos 6.400 MILLONES de Dólares al año.

b) restando del 0,9% que se gastó en el 2008, nos darían: 3.520 MILLONES más. Supongamos que se reparte: 30% para la FAA, 30% para el EA y 40% para la ARA (Flota, Subs, COAN, IMARA)

c) para la FAA quedarían 1.056 MILLONES de Dólares por año -más que lo que le toca actualmente- para COMPRAS, INVERSIÓN en máquinas (sueño con fabricar algo localmente), etc.

d) para el EA también 1.056 MILLONES de Dólares más.

e) para la ARA serían 1.408 MILLONES de Dólares más que lo que tiene en la actualidad.

UN MIL MILLONES de Dólares más... por año... como para repartir entre Mirage 2000-5 Mk2, C-130H, Pampas, Super Pucarás, Boeing 707 cargo, Boeing 707 (E-3) AWACS, Boeing 707 (KC-135) tanqueros., Boeing 707 para EW... y ya que estamos... un puñado de C-27J Spartan para Aviación de Transporte categoría "MEDIANO" :yonofui:

 

[JULIO LUNA]

Suponiendo un PBI 2009 de 320.000 Millones de Dólares y suponiendo que el Presupuesto para DEFENSA fue del 0,9% en el 2008, un presupuesto del 2% del PBI sería:

Porcent - DEFENSA --- Diferencia en + -------- FAA ------- ------- EA ------- ------- ARA
2,00% - 6.400.000.000 - 3.520.000.000 - 1.056.000.000 - 1.056.000.000 - 1.408.000.000

Explico:

a) el 2% serían unos 6.400 MILLONES de Dólares al año.

b) restando del 0,9% que se gastó en el 2008, nos darían: 3.520 MILLONES más. Supongamos que se reparte: 30% para la FAA, 30% para el EA y 40% para la ARA (Flota, Subs, COAN, IMARA)

c) para la FAA quedarían 1.056 MILLONES de Dólares por año -más que lo que le toca actualmente- para COMPRAS, INVERSIÓN en máquinas (sueño con fabricar algo localmente), etc.

d) para el EA también 1.056 MILLONES de Dólares más.

e) para la ARA serían 1.408 MILLONES de Dólares más que lo que tiene en la actualidad.

UN MIL MILLONES de Dólares más... por año... como para repartir entre Mirage 2000-5 Mk2, C-130H, Pampas, Super Pucarás, Boeing 707 cargo, Boeing 707 (E-3) AWACS, Boeing 707 (KC-135) tanqueros., Boeing 707 para EW... y ya que estamos... un puñado de C-27J Spartan para Aviación de Transporte categoría "MEDIANO" :yonofui:

¡ Durante 10 años Delfín ! Podemos aspirar a SDA mucho más modernos y en cantidad.

 

[Delfin]

¡ Durante 10 años Delfín ! Podemos aspirar a SDA mucho más modernos y en cantidad.

:yonofui: SU-30 MKI ???

:yonofui: Una flota de C-17 Globemaster ???

:yonofui: Un puñado de Grullas Blancas TU-160 ???

:rofl: :rofl: :rofl:

 

[Gonzalingo]

zexturcyviobhojnk!

 

[JULIO LUNA]

Ahora estamos festejando, como si destinar el 2% del PBI a defensa fuera una fantasia imposible de realizar para sentirnos bien, sin embargo en la región es común aunque algunos países destinan un poquito menos :
Gasto militar sobre el PBI.
Colombia es el más alto, dedicando el 3,34%, Chile destina 2,91% (que se eleva al 3,73% al incluirse los fondos provenientes de la Ley del Cobre). Ecuador dedica 2,01%, Brasil 1,70%, Uruguay 1,56%, Paraguay y Bolivia 1,55%, Venezuela 1% y Argentina sólo 0,87%.

Extraido del listado de países por PBI del Banco Mundial 2008

12 India 1.209.686
19 Indonesia 511.765
30 Argentina 326.474
31 Venezuela 319.443
39 Malasia 222.219
61 Vietnam 89.829
88 Yemen 27.151

Estos países fueron citados como usuarios de SDA Rusos que pueden mantener por su poder adquisitivo."Por supuesto ninguno de ellos tienen pobres, ni una oposición que pueda desestabilizar a su gobierno si éste decide comprar SDA modernos a sus FFAA".

Nota:Lo que está entre comillas es una ironía.









http://www.elsnorkel.com/web/latinoamerica/record-de-gasto-militar-en-america-del-sur.html

 

[Shivan]

Todo depende de a quien quieras disuadir... si es a los Ingleses los disuadis muchisimo mas con F-111 armados con Ra'ad ALCM que con F-22...

Adiviven xq :yonofui:

Con un TU-160 se les va a caer los calsones directamente.

 

[Buitreaux]

Actualizen los numeros. No se invierte en porcentaje del PBI, sino a valor fijo. El presupuesto de defensa 2008 comparado al PBI es de 0,424%. Ojala fuese del 0,89%, seria mas del doble.

Saludos

 

[berkut]

Varios puntos....

1) Los Su-20/22 peruanos se compraron a la URSS. Los Su-25 y MiG 29 a Bielorusia y ya sabemos cuál fue la historia de ésa compra y sus posteriores consecuencias.

por eso.. que tiene que ver la logistica? si el chanchullo vino por otro lado... y se resolvio como debia ser .. comprando a Rusia..

2) No confundo ningún concepto. Una cadena logística es precisamente eso, una cadena que se alimenta conforme a tus necesidades y tu disponibilidad económica, de uno o varios proveedores. Si tenés que estoquearte de más, es porque algo no funciona en ésa cadena.

o pq el cliente asi lo quiere, a lo que voy, en caso de conflicto... .quien te garantiza de que esa "cadena logistica" no se te corta??? ... como de hecho ya paso... por eso yo, prefiero tener los repuestos en casa ..

3) Hago referencia a el presupuesto que tiene la FAA en relación a cualquier otro país del mundo. Quién está por debajo del 1 % del PBI...???

y eso que cambia? decime.. que podemos comprar con el presupuesto actual?? no importa que sea de USA, Francia, Rusia, China o Mongolia.... con la plata disponible hoy no podes traer nada de nada.... se necesita un presupuesto acorde...

4) Venezuela pagó y bastante más de lo que todos imaginan.

y cuanto es lo que pago y lo que todos imaginan?

5) Al fín una coincidencia y alguien que entiende la "uniformidad logística"..!!!!

Saludos

bueno.. ves que no todas son palidas!! :cheers2:

 

[Hattusil]

Vamos por el F/A-18C!!!

Y ahi tenemos la uniformidad que buscamos...

PD: No soy loobista del Hornet... je

 

[JULIO LUNA]

Pero,Hattusil ... su avatar ....no es un F18 ...:biggrinjester:

 

[Gonzalingo]

6dr8tf7gy8phujipo`p+

 

[spirit666]

y cuanto es lo que pago y lo que todos imaginan?

Muy por encima de 80 millones de dólares por cada Sukhoi.

 

[Hattusil]

Pero,Hattusil ... su avatar ....no es un F18 ...:biggrinjester:

Corazon rusófilo... mente práctica... :biggrinjester:

Y de nuevo a lo mismo: No al F/A-18(ni se les ocurra poner el F-16...), nada de armamento americano, no podemos darnos ese lujo cuando nuestra mayor HC es Inglaterra... Seria hacerle un favor a los ingleses, con equipos que se conocen de memoria y saben las mejores formas de contrarrestarlo.
Ademas a los rusos les pagamos con soja...

Y asi hablariamos de cada uno de los modelos occidentales del mercado...
Pero material ruso significa otros condicionantes... desde doctrina hasta estructura...
Y si hablamos de comunidad logística el Hornet es lo mas cercano a lo que tenemos... incluso por encima del F-16 (Huy... se me escapo)... :biggrinjester:

---------- Post added at 04:43 ---------- Previous post was at 04:41 ----------

Muy por encima de 80 millones de dólares por cada Sukhoi.

Ehhh... arriba las manos...

Me imagino que es un paquete completo no?

 

[spirit666]

Paquete completo en cuanto a equipamiento, entrenamiento y armas. El tema mantenimiento va aparte (al menos eso tengo entendido).

 

[JULIO LUNA]

Para conseguir SDA de EEUU de primer orden tendriamos que:

1) Convencer a los Británicos que no volveremos a optar por la solución militar para recuperar nuestras Malvinas.Ofrecer nuestro arrepentimiento por la guerra y visitar a la reina de Inglaterra .
2) Tener una política de alineación con EEUU y la OTAN.Eso significa mandar tropas a Irak y cualquier otro lugar que designen.Arriesgarse a padecer nuevos atentados islamistas.Condenar a Irán y su política nuclear .
3) Preparar recepciones y fiestas con prostitutas incluidas para agazajar a la flota de EEUU cuando visite nuestras costas.
4) El dinero porque regalar no te regalan nada.

En los noventas Mendez hizo algo parecido y lo único que conseguimos fueron los A4R y otros aviones con más de 30 años encima. ¿ Porqué ahora sería distinto ?

 

[Hattusil]

Primero hay que definir que es un SdA de "primer orden"...

Despues lo demas son cosas que o ya se aplicaron o no se toman en cuentan... salvo la última que directamente no existe...

 

[JULIO LUNA]

Primero hay que definir que es un SdA de "primer orden"...

Despues lo demas son cosas que o ya se aplicaron o no se toman en cuentan... salvo la última que directamente no existe...

F35 hay quienes en otro foro lo proponen muy seriamentte.El último F15 .

¿Una política de alineación no se toma en cuenta cuando el Congreso de EEUU tiene que autorizar la exportación de armas a nuestro País?

 

[Hattusil]

Hoy por hoy... tan solo prima el dinero...

Siendo realistas... elementos como el F-35 o el F-15 con AESA dificilmente llegarían a nuestro país.

Para los demas no hay políticas sensibles que traben un negocio.