J
JULIO LUNA
Brasil retuvo al Vulcan Britànico y dejò pasar al que traia los misiles desde Libia y tuvo que hacer escala en su viaje a Argentina.
Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?
- Tema iniciado colimba
- Fecha de inicio
- Estado
S
SnAkE_OnE
Israel, España..Rusia, Cuba, hay un par mas
Si es un Rafale... Ya mismo voy relajando los cantos... :biggrinjester::biggrinjester::biggrinjester:
Delfin
Forista Sancionado o Expulsado
Los criterios para elegir un avión de combate pueden ser variados. Políticos (país de origen, posibilidad de lograr acuerdos de complementación, etc.), Económicos (costo de adquisición, costos de mantenimiento, etc.), Técnicos (disponibilidad de repuestos, cierta "armonía" con lo que ya existe, facilidad de capacitación y operación, autonomía, electrónica y armamento disponible, etc.)
Creo que nosotros nos quedamos (por motivos obvios) en nuestras preferencias y del resto... sospechamos que la cosa puede apuntar para un lado o para el otro. Ahora, por ejemplo, se habla de "mejoras en las relaciones con USA", aprovechamiento de la situación regional favorable para que la alianza con USA mejore (posible guerra Venezuela - Colombia, nos ponemos del lado de Colombia + USA y no le pagamos nada los créditos a Chavez :rofl: :rofl: :rofl:), etc.
Quizá pocos aspectos puedan ser consensuados (entre nos) como que el avión que sea tendría que ser MULTIRROL para poder UNIFICAR medios entre la FAA y el COAN, esto es: reemplazar al Mirage III (prioridad) y luego al SUE/SEM (si es que se llegaran a hacer las actualizaciones del SUE) y finalmente al A-4 AR dentro sde unos años.
El resto es muy relativo. Cada avión tiene sus defensores y detractores. Cada proveedor (país) idem.
Pensar en el Mirage 2000-5 Mk2 para luego "ascender" al RAFALE, es también pensar en el Exocet en todas sus variantes (AM-39, MM-38, MM-40 y porqué no, en el SM-39), es pensar en algún "bote" para Asalto Anfibio, en algunos helicópteros para la ARA y el EA (Panther por ejemplo), etc.
Pensar en el SU-30 family, es pensar también en el KORNET-E (antitanque), en el SA-18 IGLA-S, es soñar con el sistema S-400 de defensa aérea, es pensar en el Beriev Be-200 y en algún otro hermoso bicho más de ese origen.
Pensar en el F/A-18 E/F, es pensar en el C-130H y soñar con el C-130J, en el P-3 Orion, en los Boeing 707 para misiones de reaprovisionamiento en vuelo, inteligencia electrónica, AWACS, etc. etc.
Es difícil la cosa... no creo que la elección pase exclusivamente por lo técnico.
saludos
Creo que nosotros nos quedamos (por motivos obvios) en nuestras preferencias y del resto... sospechamos que la cosa puede apuntar para un lado o para el otro. Ahora, por ejemplo, se habla de "mejoras en las relaciones con USA", aprovechamiento de la situación regional favorable para que la alianza con USA mejore (posible guerra Venezuela - Colombia, nos ponemos del lado de Colombia + USA y no le pagamos nada los créditos a Chavez :rofl: :rofl: :rofl:), etc.
Quizá pocos aspectos puedan ser consensuados (entre nos) como que el avión que sea tendría que ser MULTIRROL para poder UNIFICAR medios entre la FAA y el COAN, esto es: reemplazar al Mirage III (prioridad) y luego al SUE/SEM (si es que se llegaran a hacer las actualizaciones del SUE) y finalmente al A-4 AR dentro sde unos años.
El resto es muy relativo. Cada avión tiene sus defensores y detractores. Cada proveedor (país) idem.
Pensar en el Mirage 2000-5 Mk2 para luego "ascender" al RAFALE, es también pensar en el Exocet en todas sus variantes (AM-39, MM-38, MM-40 y porqué no, en el SM-39), es pensar en algún "bote" para Asalto Anfibio, en algunos helicópteros para la ARA y el EA (Panther por ejemplo), etc.
Pensar en el SU-30 family, es pensar también en el KORNET-E (antitanque), en el SA-18 IGLA-S, es soñar con el sistema S-400 de defensa aérea, es pensar en el Beriev Be-200 y en algún otro hermoso bicho más de ese origen.
Pensar en el F/A-18 E/F, es pensar en el C-130H y soñar con el C-130J, en el P-3 Orion, en los Boeing 707 para misiones de reaprovisionamiento en vuelo, inteligencia electrónica, AWACS, etc. etc.
Es difícil la cosa... no creo que la elección pase exclusivamente por lo técnico.
saludos
Vaya trío. Esas no son HHCC, eso es demagogia para la gilada. ¿crees que 24-48-60, Su-30 frenan a la OTAN si te quiere invadir?
¿El mismo Brasil que considera al F-18 candidato al FX?
Eso.
S
SnAkE_OnE
el tema del SIVAM es un caso especial, ya desde el punto de vista del CINDACTA, pero igualmente la participacion de componentes de USA sigue siendo sustancial
como pudo VIETNAN con unas docenas de MIG21 defender su espacio aereo y resistir la invasion de USA? porque ellos respetaron el norte porque no iba a ser un paseo...creo que partis RUMPLE de una anilisis muy lineal en tu opinion en cuanto a sumas o cantidades, cuanto la guerra es otra cosa tambien.
S
SnAkE_OnE
en todo caso me parece que no le estas dando la suficiente importancia a la defensa aerea, ademas Vietnam gano bajo el principio fundamental de las guerras..la misma razon por la cual el helicoptero no reemplaza al tanque
Danram.. .esa es una vision muy miope del conflicto de Vietnam... la Fuerza aerea Vietnamita nunca pudo controlar su espacio aereo... recibió miles de ataques aereos.. incluso de bombarderos B52 en su propia capital... en escala masiva y sin poder evitarlo.....
la guerra en vietnam la perdio USA por su politica de conflicto limitado y por la guerra de guerrillas que le planteo el Viet-Cong... no por la intervención de su fuerza aerea
Con una reserva estratégica fuera del alcance de EE.UU (China y la URSS), aparte de que EE.UU no invadió Vientam del Norte. Pero más allá de eso ¿Somos Vietnam? ¿Queremos serlo? No podemos rehacer el mundo; no podemos cambiar el hecho de que somos parte de ese colectivo llamado "occidente", que nuestros alidos y socios más cercanos están ahí. No llevemos a la defensa una mentalidad que no existe en ningún otro ámbito. Digo; ¿Evitamos todo comercio con el RU y sos aliados? No. ¿Evitamos viajar al RU o consumir lo que sea su cultura? No.
Lo que trato de decir es que nos vamos a ir del tema del que se trata el thread, solo eso.
no somos ni seremos VIETNAN, nuestro pais es mucho mas avanzado que este, tambien estamos bastante alejados para una agresion directa, salvo que defecciones algun pais limitrofe, sino la agresion vendria directamente del mar, VIETNAN no pudo impedir los bombardeos pero si pudo armar una defensa antiaerea total, y combinada
Aparte dejemos de mirar el hoy y pensemos en el mañana.
Como dice Danram el enemigo vendrá del este, por el mar, por nuestras Islas, nuestro mar continental, nuestros recursos submarinos y subterráneos, mar austral y demás.
No hoy, no mañana, no el año que viene. Tenemos tiempo de prepararnos para dentro de un década o mas. Hay que empezar. Salvo que queramos una Nación que termine en el paralelo 42.- Y no lo digo por Chile. Ellos van a zafar porque están atrás de la cordillera y mucho mejor armados. Tal vez les rapiñen también su parte de la Tierra del Fuego.
Tenemos que pensar en un teatro aeronaval y basado en eso armarnos. Tenemos mucho litoral y muchos recursos. Hay que protegerlos.
Es mas barato y fácil usar aviones que buques de superficie y mas dañino.
Como dice Danram el enemigo vendrá del este, por el mar, por nuestras Islas, nuestro mar continental, nuestros recursos submarinos y subterráneos, mar austral y demás.
No hoy, no mañana, no el año que viene. Tenemos tiempo de prepararnos para dentro de un década o mas. Hay que empezar. Salvo que queramos una Nación que termine en el paralelo 42.- Y no lo digo por Chile. Ellos van a zafar porque están atrás de la cordillera y mucho mejor armados. Tal vez les rapiñen también su parte de la Tierra del Fuego.
Tenemos que pensar en un teatro aeronaval y basado en eso armarnos. Tenemos mucho litoral y muchos recursos. Hay que protegerlos.
Es mas barato y fácil usar aviones que buques de superficie y mas dañino.
el ejemplo que voy a dar no es muy feliz,...pero los alemanes en la encerrona post Versalles, no la rompieron en la forma tradicional, usaron su imaginacion a mas no podes, en lo belico hablo, buscaron nuevas soluciones, nuevas armas de ruptura, si en la carrera vamos atras, siempre hay un atajo, tenemos que analizar las cosas desde otra racionalidad, siempre se dijo que aca con alambre se hace de todo, que un vector misilistico o un reactor nuclear, cuestan mucho menos que en las metropolis europeas o de USA por justamente ver las cosas de otro modo, hay ejemplo a rabiar por todos lados, solo los tenemos que seguir, aprovechar, la guerra esta marcada por el desarrollo de la media tecnologica y esta por las propias necesidades del mercado se amplian sin cesar, y ellos lo saben.
panZZer
Peso Pesado
No, solo tenemos territorio ocupado por la fuerza por parte de los ingleses.
¿Qué mas?
Y se olvida de la Antártida, y Chile no está fuera del peligro.
Los "4 grandes" (USA, Europa, China y Rusia) en algún momento se vienen para el Atlántico Sur y el Pacífico Sur... en pos de la Antártida.
Por eso los que proponen una "alianza" con USA (los mismos que sostienen que USA no tiene aliados sino intereses) se olvidan que USA NO TIENE INTERES ALGUNO EN NUESTRA PRESENCIA EN EL ATLANTICO SUR Y LA ANTARTIDA. Así de fácil.
Los europeos, con Francia y Alemania a la cabeza, seguirán la política británica al respecto. Si los británicos dicen que las Malvinas, Georgias del Sur, Sandwich del Sur y LA ANTARTIDA (sector argentino) son británicas, Europa apoyará ese reclamo.
Así que por favor, abran los ojos y dejen de pensar en F-16, M-2000, etc.
Increíblemente, el único país que acepta nuestra presencia en la zona es UK. Así que o nos arreglamos con ellos o nos preparamos para lo que viene.
Por eso vuelvo a sostener o adquirimos Thyphoon, lo que significaría un arreglo diplomático con UK o adquirimos SU-35/MIG-35 y que sea lo que Dios quiera.
Lo demás, no es defensa...es tener aviones, barcos, tanques...para desfiles...
Saludos
Estimado Superetendard:
Arreglar con el RU ?
Te referirás a que devuelvan lo que se robaron.
Que resuciten nuestros 1000 muertos
Que nos paguen 27 años de vida perdida.
Arreglar ?
Comprar Tifones ?
No. Primero que devuelvan lo robado.
Tienen nuestro territorio en su poder. Nos están robando.
Como siquiera se puede pensar en eso.
En fin. Por eso estamos como estamos.
Arreglar con el RU ?
Te referirás a que devuelvan lo que se robaron.
Que resuciten nuestros 1000 muertos
Que nos paguen 27 años de vida perdida.
Arreglar ?
Comprar Tifones ?
No. Primero que devuelvan lo robado.
Tienen nuestro territorio en su poder. Nos están robando.
Como siquiera se puede pensar en eso.
En fin. Por eso estamos como estamos.
panZZer
Peso Pesado
SUE los yankis son tan pero tan sutiles que pusieron su base antártica en el polo sur.
La república Argentina no tiene ni socios ni aliados, nadie nos tiene en cuenta (con o sin razón) en esos términos tan absolutos, nuestra economía no se complementa con la de los EEUU sino que compite con esta y para los "iluminados" que quieren negociar con los ingleses NO FUNCIONA, no aflojan nada si no se los hace ver las cosas por la fuerza, hong kong lo devolvieron antes a una potencia contra la que nada valen ni militar ni económicamente.
La república Argentina no tiene ni socios ni aliados, nadie nos tiene en cuenta (con o sin razón) en esos términos tan absolutos, nuestra economía no se complementa con la de los EEUU sino que compite con esta y para los "iluminados" que quieren negociar con los ingleses NO FUNCIONA, no aflojan nada si no se los hace ver las cosas por la fuerza, hong kong lo devolvieron antes a una potencia contra la que nada valen ni militar ni económicamente.
Disculpeme Thunder mi opinión al respecto esta claramente expresada en el siguiente párrafo:
Yo no pienso en regalar absolutamente nada...lo que si pienso (y tengo sobrados motivos para hacerlo por conocimiento directo) es que si no hacemos algo nos quedamos sin el pan y sin la torta!!!
Y por respeto a los HEROES que quedaron de guardia y por los HEROES que volvieron es que no me canso de pensar una solución PRACTICA Y REAL del conflicto y no simples declaraciones que quedan muy lindas en los plenarios de la ONU pero que no ayudan en nada a la reincorporación de nuestras islas.
Saludos
- Estado
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